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  #1  
Alt 15-02-2003, 21:15
Benutzerbild von Luggage
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: [beliebiges Klischee hier einsetzen]
 
Registrierungsdatum: 20.05.2002
Ort: Bei Mannheim, gerade noch Hessen
Alter: 26
Beiträge: 5.722
Standard Messerkampf - Arm umwickeln?

Servus Leute,

man hört und liest ja immer wieder, dass man sich im Falle einer Bedrohung durch ein Messer eine Hand, oder gar beide, mit etwas festem umwickeln solle, z.B. einer Lederjacke.

Immobilisiert man sich damit denn nicht selber? Gut, man mag das Messer damit wegschlagen können, kann es aber nicht greifen (oder besser die waffenführende Hand) und eigene Schläge sind gedämpft. Was sagt ihr denn dazu?

mfg,
Luggage
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  #2  
Alt 15-02-2003, 21:22
Benutzerbild von Joachim
gesperrt/gebannt
Kampfkunst: Muay Thai, Kali
 
Registrierungsdatum: 26.11.2001
Ort: Speyer
Alter: 40
Beiträge: 2.079
Standard

Also,
ich hab mal im TV einen Bericht über Messerangriffe gesehen, da haben sie einer Schaufensterpuppe nen dicken Pulli und ne Lederjacke angezogen und diese dann mit nem Messer angegriffen. Ging sauber durch, auch der Schnitt.

Inosanto sprach mal davon einen Schuh über die Hand zu ziehen, aber ich glaube die wenigsten von uns tragen Slipper die man Schnell genug aushätte.
Macht wohl nur Sinn wenn man im Schuhgeschäft angegriffen wird...

Mal davon abgesehen: Wenn ich die Zeit habe meine Arme mit Lederjacken zu umwickeln, sollte eigentlich auch genug Zeit sein wegzulaufen.

Grüsse,

Joachim
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  #3  
Alt 15-02-2003, 21:50
KKB-Userstatus: Intermediate
Kampfkunst: Systema
 
Registrierungsdatum: 18.04.2002
Ort: NRW
Alter: 49
Beiträge: 278
Standard

Bei einer Jacke z. B. würde mir eher die Idee kommen, diese als flexible Schlagwaffe oder Irritationswaffe zu gebrauchen. Zumindest als Plan B, Plan A sollte immer die Flucht sein.


Gruß Fidibus
__________________
Am Beginn einer Katastrphe steht immer eine beschissene Vermutung......
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  #4  
Alt 15-02-2003, 22:30
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Altrussische Kampfkunst SYSTEMA
 
Registrierungsdatum: 06.02.2002
Ort: Augsburg
Alter: 33
Beiträge: 2.248
Standard

Hallo,

ich bin auch der Meinung, daß man den Arm nicht mit Kleidungsstücken umwickeln soll, und stimme Fidibus zu. Eine Jacke würde ich lieber zum Irritieren, Schlagen, Immobilisieren benutzen.

Gruß
Andreas
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  #5  
Alt 15-02-2003, 22:58
Benutzerbild von Ralf Engwer
KKB-Userstatus: Advanced
Kampfkunst: Full-Instructor in JKD-Concepts & FMA
 
Registrierungsdatum: 05.10.2002
Ort: Bavaria, but Home is where your heart live!
Alter: 39
Beiträge: 722
Standard Arm umwickeln

Hi!

Ja auch ich sehe das so!

Nix umwickeln!

Sprinten, oder nächste Regel Waffe/gegen Waffe suchen!

NGR

Ralf
__________________
GIVE A PROMISE - HOLD A PROMISE!
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  #6  
Alt 16-02-2003, 02:09
KKB-Userstatus: Advanced
Kampfkunst:
 
Registrierungsdatum: 12.02.2002
Beiträge: 501
Standard

Zitat:
Original geschrieben von Fidibus
Bei einer Jacke z. B. würde mir eher die Idee kommen, diese als flexible Schlagwaffe oder Irritationswaffe zu gebrauchen. Zumindest als Plan B, Plan A sollte immer die Flucht sein.


Gruß Fidibus
Hört sich plausibel an. Mit etwas Glück ist auch irgenein schwerer Gegenstand in der Tasche (z.B. ein Siemens Handy Jahrgang 98).

Lino
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  #7  
Alt 16-02-2003, 08:51
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Altrussische Kampfkunst SYSTEMA
 
Registrierungsdatum: 06.02.2002
Ort: Augsburg
Alter: 33
Beiträge: 2.248
Standard

Hallo,

eine kurze Geschichte dazu (die ich zwar schon mal erzählt habe, aber das macht nichts ).

Ein Bekannter von mir, Eugen, wurde in einer Dsikothek angegriffen und ließ den Angreifer unsanft zu Boden gehen. Der Angreifer stand auf, zog ein Messer und ging auf Eugen zu, der sich gerade nach einem passenden Hilfsmittel umschaute. Es bildete sich ein Kreis von Schaulustigen um die beiden (wie das oft in Diskotheken passiert). Einer von "Zuschauern" warf Eugen seine Jeensjacke zu. Eugen fing die Jacke und schlug damit sofort auf den Kopf des Angreifers. Sein Plan war, ihn zu irritieren und dann zu entwaffenen bzw. niederzuschlagen. Was meint Ihr, wie er und alle anderen staunten, als er gar nicht dazu kam, weil der Angreifer nach dem Schlag mit der Jacke K.O. ging! Es kam heraus, daß der Gast, dem die Jacke gehörte, an dem Abend ein Bierglas für seine "Sammlung" gestohlen und in der Jackeninnentasche versteckt hatte. Als er aber sah, daß jemand mit dem Messer bedroht wurde, warf er seine Jacke sofort zu, ohne über das Glas nachzudenken. Na ja... Das Glas war schwer genug, um den Angreifer auf den Boden zu schicken.

Gruß
Andreas
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  #8  
Alt 16-02-2003, 17:14
KKB-Userstatus: Intermediate
Kampfkunst: Systema
 
Registrierungsdatum: 25.06.2002
Ort: Karslruhe
Beiträge: 279
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@Andreas

hihi, sowas müßte man Filmen, das ist perfekt!

Die Augen von den Zuschauern waren ganz bestimmt gut!

@alle

mit einer Jacke kam man viel anstellen, aber sie einfach am Unterarm zerschneiden zu lassen ist nicht gut!

MMunsei
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  #9  
Alt 18-02-2003, 12:49
Benutzerbild von doc faust
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Kampfkunst: Fukijiu-Do
 
Registrierungsdatum: 05.02.2003
Ort: Svicarska
Beiträge: 564
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ist ja wieder ne akademische diskussion hier... natürlich würde ich den arm umwickeln (ok, alternativ sie dem gegner um die ohren schleudern), wenn ich ne robuste jacke mit hätte! nur dürfte dazu die zeit kaum reichen. aus genau diesem grund ist auch so'n tip wie "waffe suchen" fragwürdig. "ey sorry, wart mal schnell, ich brauch auch ne waffe", na dann viel spass wenn du nicht grad in nem club bist und der tresen neben dir voller glas. wo ich wohne liegen nicht so viele waffen auf der strasse, da ist eigentlich alles festgeschraubt weils sonst geklaut würde...
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The complex part in simplicity is timing - Keith Jarrett
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  #10  
Alt 18-02-2003, 13:43
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Altrussische Kampfkunst SYSTEMA
 
Registrierungsdatum: 06.02.2002
Ort: Augsburg
Alter: 33
Beiträge: 2.248
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Hallo,
Zitat:
ist ja wieder ne akademische diskussion hier...
Einfacher Meinungsaustausch

Gruß
Andreas
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  #11  
Alt 15-09-2003, 17:00
Benutzerbild von Eskrima-Düsseldorf
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Kampfkunst: Eskrima Individual Combat System/Lightning Scientific Arnis
 
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Hallo zusammen,

ich war eigentlich auch lange Joachims Meinung, habe aber wie hier beschrieben, eine nette Methode kennengelernt bei der u. a. mit Mantel und Dolch gekämpft wird.

Ich denke, die Jacke in irgendeiner Form zu benutzen kann recht hilfreich sein, wobei auch mir eher die Variante liegt in der mit der Jacke geschlagen wird anstatt sie sich um den Arm zu wickeln.

Grüße

Christian
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  #12  
Alt 15-09-2003, 18:32
Benutzerbild von Bruce1962
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Kampfkunst: TKD, Ju Jutsu, Wing Tsun
 
Registrierungsdatum: 07.06.2003
Ort: Wetter (Ruhr)
Alter: 45
Beiträge: 398
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wow, es herscht mal Einigkeit

Jacke um den Arm wickeln kostet zu viel Zeit, und schützt nur vor leichten Schnitte (je nach Material).
Ich sehe es aber auch als sinnvoll an, damit den Gegner zu verwirren.


Gruß Bruce
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  #13  
Alt 17-09-2003, 12:25
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Registrierungsdatum: 13.08.2003
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Voll meine Meinung!!

Grüsse

Pat
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  #14  
Alt 17-09-2003, 15:20
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Ju Jutsu, Judo, Karate, Arnis, Aikido
 
Registrierungsdatum: 27.06.2002
Ort: Niedersachsen
Beiträge: 35
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Das Umwickeln des Arms kenne ich nur mit der Jacke, die man gerade trägt. Dabei bleibt der Arm, den man umwickelt, im Ärmel, so dass die Wicklung eng und stabil wird. Mit einiger Übung klappt das in 2-3 Sekunden (die Jacke muss natürlich offen sein, sonst kann mans vergessen). Ob man die Zeit hat, muss man selbst beurteilen.

Grüße
Ente
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  #15  
Alt 17-09-2003, 15:49
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: zur Zeit nichts
 
Registrierungsdatum: 13.08.2003
Ort: Graz
Beiträge: 142
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@ Ente

Werd ich mal probieren und die Zeit stoppen

Grüssse

Pat
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