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  #1  
Alt 26-10-2007, 12:03
Benutzerbild von Mr.Fister
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: raging bull-shitsu
 
Registrierungsdatum: 19.05.2002
Ort: bn
Beiträge: 1.134
Arrow put 'em down, take 'em out von don pentecost als .pdf bei scribd.com

das wohlbekannte buch über realistischen messereinsatz geistert ja schon länger durch die (virtuelle) welt, mittlerweile ist es out of print und nun auch bei Home | Scribd online:

Put 'em Down, Take 'em Out! - Knife Fighting Techniques from Folsom Prison
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Es muss kein Spass sein, um Spass zu machen. Mark Twight
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  #2  
Alt 26-10-2007, 12:09
Benutzerbild von Da Mo
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Kampfkunst: Schiffe vor dem Horn von Afrika entführen
 
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Ort: Besoffen im Bretterverschlag
Alter: 21
Beiträge: 2.559
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Danke dafür. Ich kannte es noch nicht und werde es mir durchlesen

Aber kann man das nicht irgendwie von der Seite runterladen??
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  #3  
Alt 26-10-2007, 12:36
KKB-Userstatus: Intermediate
Kampfkunst: FMA
 
Registrierungsdatum: 27.07.2007
Alter: 27
Beiträge: 251
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Guck mal rechts oben, über "Related Documents" steht "Download", und daneben befinden sich Symbole für die unterschiedlichen Formate
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  #4  
Alt 26-10-2007, 12:41
Benutzerbild von Da Mo
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Schiffe vor dem Horn von Afrika entführen
 
Registrierungsdatum: 20.02.2007
Ort: Besoffen im Bretterverschlag
Alter: 21
Beiträge: 2.559
Standard

Zitat:
Zitat von Hans81 Beitrag anzeigen
Guck mal rechts oben, über "Related Documents" steht "Download", und daneben befinden sich Symbole für die unterschiedlichen Formate
Danke, dass hätte ich ber uch selber sehen können ich Torfkopp
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  #5  
Alt 26-10-2007, 12:44
Benutzerbild von misterknifeguy
KKB-Userstatus: Intermediate
Kampfkunst: Boxen,FMA,HFH (hit fucking hard)
 
Registrierungsdatum: 20.06.2007
Ort: kein schöner Land
Alter: 23
Beiträge: 354
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dat hat mir noch gefehlt....
thx fister....
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Geoff Thompson: ..... my tried-and-tested learned-in-the-field system for physical self-defense. It’s only five words long (and one of them is an expletive) - Learn to hit f****** hard.
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  #6  
Alt 26-10-2007, 14:42
Benutzerbild von DarkGhost
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Wing Chun / Farang Mu Sul
 
Registrierungsdatum: 20.06.2007
Ort: NRW
Beiträge: 59
Thumbs up Danke für den Link...

da schau ich doch gleich mal rein.
kannte das Buch bisher noch nicht.
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  #7  
Alt 26-10-2007, 17:09
Benutzerbild von Concept-Arnis
KKB-Userstatus: Advanced
Kampfkunst: Ein betörendes, farbenfrohes Potpurri
 
Registrierungsdatum: 24.09.2007
Beiträge: 635
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Hab das auch schon.

Wie findet ihr es?
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...Auf das die anderen Kampfsportarten und Künste der Selbstverteidigung ... wissen, dass sie zu einem Kämpfer aus dem Wing Tsun besser klugen und ängstlichen Abstand halten. :D
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  #8  
Alt 26-10-2007, 17:16
Benutzerbild von MarkusW.
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Warriors Eskrima, Krav Maga, Mixed Martial Arts
 
Registrierungsdatum: 27.07.2004
Ort: Essen
Alter: 33
Beiträge: 2.231
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Ich habe es in einem anderen Thread auch schon geschrieben, das Buch ist Bullshit.

Es wird beschrieben, wie man einen unbewaffneten Menschen absticht, sorry muß nicht sein.

Gruß Markus
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11.-12. April 2009: HAVE A KNIFE DAY 3
>>Warriors Eskrima, Krav Maga und MMA in Gelsenkirchen<< weitere Infos unter: www.modernwarrior.de
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  #9  
Alt 26-10-2007, 17:18
Benutzerbild von Trinculo
Moderator
Kampfkunst: La Superba, Non-tree-hugging Yiquan
 
Registrierungsdatum: 15.01.2004
Ort: Rheinhessen
Alter: 38
Beiträge: 8.127
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Man lernt dadurch aber auch, welche "Abwehren" sicher nicht funktionieren.

Finde es aber trotzdem nicht gut, dass jeder sich das im Buch enthaltene Wissen ohne weiteres aneignen kann.
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« If the rule you followed brought you to this, of what use was the rule?»
Anton Chigurh
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  #10  
Alt 26-10-2007, 17:49
Benutzerbild von misterknifeguy
KKB-Userstatus: Intermediate
Kampfkunst: Boxen,FMA,HFH (hit fucking hard)
 
Registrierungsdatum: 20.06.2007
Ort: kein schöner Land
Alter: 23
Beiträge: 354
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Naja also entweder ich habe ein Messer oder mein Gegener hat eins....selbst wenn ich eins trage bekomm ich das wahrscheinlich nicht schnell genug gezogen bei einer Messerattacke.....und ich finde es (IM KONTEXT!!!!) vertretbar auch jemanden anzugreifen der unbewaffnet ist....wenn ich von einem Kimbo in die Ecke gedrängt werde und der er mich totschlagen will.....ist das nicht unverhältnismäßig.
Es gibt durchaus Fälle wo es in Deutschland juritisch erlaubt gewesen ist ein Messer gegen jemanden der unbewaffnet ist einzusetzen....und es gibt auch Fälle wo es nicht erlaubt gewesen ist..
Habe ich vor 2 oder 3 Semstern in meiner Strafrechtsvorlesungen erfahren...
Ansonsten....also für das Image des Boards wäre es vielleicht trotzdem besser den Pdf Link wegzunehmen...brutal rüberkommen tut es allemal....
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Geoff Thompson: ..... my tried-and-tested learned-in-the-field system for physical self-defense. It’s only five words long (and one of them is an expletive) - Learn to hit f****** hard.
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  #11  
Alt 26-10-2007, 17:59
Benutzerbild von Concept-Arnis
KKB-Userstatus: Advanced
Kampfkunst: Ein betörendes, farbenfrohes Potpurri
 
Registrierungsdatum: 24.09.2007
Beiträge: 635
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Ist halt ein Buch aus dem gelobten Land, da sieht man vieles nicht so wie hier.

Aber was ist mit der technischen/konzeptionellen Seite? Was haltet ihr vonder beschriebenen Systematik?
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  #12  
Alt 26-10-2007, 18:57
Benutzerbild von misterknifeguy
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Kampfkunst: Boxen,FMA,HFH (hit fucking hard)
 
Registrierungsdatum: 20.06.2007
Ort: kein schöner Land
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Der eine hasst es, der andere(wie ich) findet einige Sachen nicht schlecht....

Also was ich nicht mag ist auch bei Messerduellen(Messer vs. Messer), dass die Messerhand hinten ist(also linker Fuß vorne, rechte messerhaltende Hand hinten). Aber das Buch ist auch nichts für Duellanten....

Der Teil Messer vs Unbewaffnet ist soweit ganz ordentlich(die Verhältnissmäßigkeit mal gaaaanz weit außen vor, obwohl wie ich ja erwähnt habe es nicht grundsätlich illegal ist sich mit einem Messer gegen einen unbewaffneten Angreifer zu verteidigen).
Der Stand ist aber nicht wirklich original "Folsom Prison Style". Das gleiche gibts schon in "kill or get killed" zu sehen. Und das war eben auch weniger ein Stand zum Duellieren als mehr ein Stand um sich mit einem Messer gegen Gegner zu wehren die unbewaffnet waren, Klappspaten benutzen, Gewehre mit Seitengewehr hatten usw. Und da ist dieser Stand sehr logisch. Ich glaube in "Kalter Stah"l wird in einem ähnlichen Zusammenhang diesen Stand auch erwähnt und als sinnvoll bezeichnet. Wenn jemand auf mich losstürmt kann ich noch immer mit meiner freien linken Hand seinen Stock festhalten, ihn falls er unbewaffnet ist auf Distanz halten oder aber mich an ihm festhalten usw.
Also für Messer vs. "alles andere als ein Messer" ist der Stand gut. Das ist imo die wahrscheinlichere Variante denn davon auszugehen, dass man einem Gegner mit einer sehr ähnlichen Bewaffnung gegenübersteht ist wie als ob man Kickboxen trainiert und erwartet sich auf der Straße nur gegen Kickboxer verteidigen zu müssen.

Ansonsten ist ja nicht allzuviel Technik drin in dem Buch...was mir aufgefallen ist, ist das ein Großteil der gezeigten Techniken in verschieden Videos von Kelly McCann wiederzufinden sind....also so unrealitisch kann es nicht sein....
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  #13  
Alt 26-10-2007, 19:26
Benutzerbild von Mr.Fister
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: raging bull-shitsu
 
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Zitat:
Zitat von Concept-Arnis Beitrag anzeigen
Wie findet ihr es?
dazu hatten wir im fma-forum schonmal nen thread.
Put 'Em Down, Take 'Em Out
ich halte an meiner dort geposteten meinung fest
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  #14  
Alt 26-10-2007, 19:34
Benutzerbild von misterknifeguy
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Ort: kein schöner Land
Alter: 23
Beiträge: 354
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ich schließe mich Fisters Meinung in dem anderen Thread an....
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  #15  
Alt 26-10-2007, 23:00
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Kampfkunst: Anfänger in Tai Chi Chuan
 
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Ort: Baden-Württemberg, Karlsruhe
Beiträge: 126
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Hallo!

Ich habe auch begonnen, daß Buch zu lesen. Ich finde den Inhalt im besten Fall grenzwertig. Braucht diese Welt wirklich noch mehr Leute, die mit einem Messer rumrennen, mit der Intention, andere Menschen umzubringen? Zumindest wird dies ganz klar am Anfang des Buches in den Vordergrund gestellt, was ich sehr bedenklich finde. Ich überlege mir wirklich, ob ich es noch weiterlesen möchte.

Viele liebe Grüße
Ronny Wolf
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