Tonfa - Fahrzeugkontrolle

[Sven K.]

Zitat von SkullCrossbone Keiner nimmt Rücksicht auf meine Gefühle Ja, mir geht es vorrangig um das Bußgeld (sollen um die 150€ werden) und, dass mir der Gegenstand abgenommen wurde. Dass ich ein Vergehen begangen habe, damit kann ich mich arrangieren.. wenn man mir als unbescholtenen Bürger deswegen nicht gleich einen Strick umlegt. Kann ja irgendwie nicht sein, dass der eine uns hätte fahren lassen und der andere das unbedingt melden will, sowie, dass der eine meint, im Kofferraum ist es erlaubt, der andere (scheinbar) gar keine Ahnung hat, was erlaubt ist. Aber wie gesagt, ich werde bis auf's Blut für meine Rechte kämpfe

Klar. Aber doch nicht hier. Du kannst Widerspruch einlegen bzw. dich bei einer
Anhörung äußern und du kannst die beschlagnahmten "Dinge"
zurückverlangen.

[Mike S.]

Zitat von SkullCrossbone Kann ja sein, dass das zutraf. Wenn, dann erfuhr ich nunmal den Grund nicht und sehe ihn auch reflektiv nicht. Keine optischen Modifizierungen an Auto, keine Heckscheibenaufkleber o.ä., ich hatte mein grünes Bundeswehrshirt an (mehr konnten sie nicht sehen), 3mm-Frisur, keine Piercings, Tätowierungen o.ä. Mein Kollege auch keine Piercings, Tätowierungen o.ä., eine Baseballcap, schulterlange Haare und, oha, das war es vermutlich,.. ein T-Shirt eines Splatter-Horrorfilms, da wir auf dem Weg zu einem Kinofilm waren, bei dessen Vorführung der Regisseur eben jenes Filmes anwesend war.

Nur mal so am Rande, da mir das auch immer und immer wieder passiert, da die Angehaltenden nie richtig zuhören: Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Beamte, als er dich angesprochen hat, nicht den Grund der Kontrolle genannt hat. In den meisten Fällen läuft das nämlich so:"Guten Tag, xxxxxx mein Name. Allgemeine Verkehrskontrolle" Tja, und dieses "Allgemeine Verkehrskontrolle" überhört man doch schon sehr gerne im Stress der Anhaltesituation. Und, dass die Polizei dazu befugt ist, kannst Du geren hier nachlesen:

StVO - Einzelnorm

Im Absatz 5 wirst Du fündig.

Dein Tonfa ist sicherlich von Außen gut sichtbar für den Beamten gewesen und daher ein Zufallsfund, auf dem dann weitere Maßnahmen entsprechend der StPO gestützt werden können. Dazu gehören Durchsuchungen, Sicherstellungen und Beschlagnahmen.

Und ganz nebenbei, ich hätte Deinem Kumpel zusätzlich auch noch ne Owi-Anzeige allgemein gefertigt und das Messer eingesackt.

Gruß

[Exodus73]

Ah endlich mal jemand vom FAch....

@Mike S.: Bitte erklär mir doch mal WARUM Du eine OWi-Anzeige wegen dem Messer gestellt hättest? Einfach aus Lust und Laune heraus oder weil schon eine Tonfa im Auto gefunden wurde... also das interessiert mich jetzt mal wirklich!

[Mike S.]

"sowie bei meinem Begleiter ein Einhandmesser am Mann, also in der Hosentasche, festgestellt.
Eigenartigerweise hat mein Kollege aber keine Konsequenzen zu befürchten. "

WaffG - Einzelnorm
Abs. 1 Nr. 3

WaffG - Einzelnorm
Abs. 1 Nr. 21a

Ich glaube, dass sollte reichen.

Gruß

[Doc Norris]

@SkullCrossbone

leg dir am besten einen mühlstein ins auto, wenn de dann angehalten wirst sagst die tonfa brauchste um deine mühle zu betreiben um mehl herzustellen.
da du ein öko futzi bist & nur selbstgebackenes brot nach alter tradition isst...

dein arbeitsmesser brauchste natürlich um dein brot zu schneiden, nimmst am besten ein küchenmesser mit (30cm klinge), bloß wie es in deine tasche passt???

mit chukos klöppelste deine gerste/roggen etc......

soll heißen.: lass dir was einfallen....

ansonsten hat mike.s ja schon alles erwähnt..

[Exodus73]

@ Mike:

Danke aber sowas dachte ich mir schon!

Mit diesem Gesetz ist Willkür wirklich und wahrhaftig Tür und Tor geöffnet!

[Simplicius]

Zitat von Mike S. Ich glaube, dass sollte reichen.

Das heißt, wenn ich meine Eskrimasticks auf dem Rücksitz liegen habe oder ein Teppichmesser dann ist das auch eine Ordnungswidrigkeit?

[Simplicius]

Zitat von Exodus73 Mit diesem Gesetz ist Willkür wirklich und wahrhaftig Tür und Tor geöffnet!

wieso, die Willkür besteht doch lediglich darin, dass mal ein Auge zugedrückt wird?

[Exodus73]

Zitat von Simplicius wieso, die Willkür besteht doch lediglich darin, dass mal ein Auge zugedrückt wird?

Nein die Willkür besteht darin das mehr oder weniger jeder den gesetzes Passus "allgemein anerkannter Zweck" auslegen kann wie man will!
Im Endeffekt kann man nur Hoffen auf einen wohlwollenden oder liberalen Ordnunshüter zu treffen. Ist diesem aber morgens ne Laus über die Leber gelaufen und er hat nen schlechten Tag... sowas kann doch echt nicht sein!

[Doc Norris]

Zitat von exodus73 nein die willkür besteht darin das mehr oder weniger jeder den gesetzes passus "allgemein anerkannter zweck" auslegen kann wie man will! Im endeffekt kann man nur hoffen auf einen wohlwollenden oder liberalen ordnunshüter zu treffen. Ist diesem aber morgens ne laus über die leber gelaufen und er hat nen schlechten tag... Sowas kann doch echt nicht sein!

wilkommen im rechtsstaat...


§ 42a Verbot des Führens von Anscheinswaffen und bestimmten tragbaren Gegenständen
(1) Es ist verboten

1.
Anscheinswaffen,
2.
Hieb- und Stoßwaffen nach Anlage 1 Abschnitt 1 Unterabschnitt 2 Nr. 1.1 oder
3.
Messer mit einhändig feststellbarer Klinge (Einhandmesser) oder feststehende Messer mit einer Klingenlänge über 12 cm

zu führen.
(2) Absatz 1 gilt nicht

1.
für die Verwendung bei Foto-, Film- oder Fernsehaufnahmen oder Theateraufführungen,
2.
für den Transport in einem verschlossenen Behältnis,
3.
für das Führen der Gegenstände nach Absatz 1 Nr. 2 und 3, sofern ein berechtigtes Interesse vorliegt.

Weitergehende Regelungen bleiben unberührt.
(3) Ein berechtigtes Interesse nach Absatz 2 Nr. 3 liegt insbesondere vor, wenn das Führen der Gegenstände im Zusammenhang mit der Berufsausübung erfolgt, der Brauchtumspflege, dem Sport oder einem allgemein anerkannten Zweck dient.

[Simplicius]

Zitat von Exodus73 Nein die Willkür besteht darin das mehr oder weniger jeder den gesetzes Passus "allgemein anerkannter Zweck" auslegen kann wie man will! Im Endeffekt kann man nur Hoffen auf einen wohlwollenden oder liberalen Ordnunshüter zu treffen. Ist diesem aber morgens ne Laus über die Leber gelaufen und er hat nen schlechten Tag... sowas kann doch echt nicht sein!

das war doch schon immer so.
Ein Grund, warum ich mich bei Konfrontation mit Ordnungshütern ironischer oder zynischer Bemerkungen enthalte.

[SkullCrossbone]

Zitat von Mike S. Nur mal so am Rande, da mir das auch immer und immer wieder passiert, da die Angehaltenden nie richtig zuhören: Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Beamte, als er dich angesprochen hat, nicht den Grund der Kontrolle genannt hat. In den meisten Fällen läuft das nämlich so:"Guten Tag, xxxxxx mein Name. Allgemeine Verkehrskontrolle" Tja, und dieses "Allgemeine Verkehrskontrolle" überhört man doch schon sehr gerne im Stress der Anhaltesituation.

Der "Sicherer" trat allerdings nicht an mein Fenster, weshalb ich nicht viel mitbekam (obwohl ich Fahrer bin) und habe dann, als mein Beifahrer aussteigen musste, dann von ihm durch die Beifahrertür gesagt bekommen, dass ich auch aussteigen soll. Ansonsten wurde nur gesagt, was wir tun sollen. Ich habe denen sogar noch gesagt, dass ich die ganze Zeit auf der Autobahn gar nicht wusste, das wir gemeint waren, weil direkt hinter uns ein äußerst großer Lastwagen war und ich dachte, dass die den halt kontrollieren wollen. Naja,.. beim Abbiegen auf die mittlere Spur und einem gleichzeitigen Wechseln der Spur des Polizeiwagens war es dann offensichtlich

Zitat von Mike S. Und, dass die Polizei dazu befugt ist, kannst Du geren hier nachlesen: StVO - Einzelnorm Im Absatz 5 wirst Du fündig.

Wozu ? Ich weiß, dass die Durchsuchung selbst rechtens ist, das habe ich sogar selbst angeführt. Das ist ja auch kein Problem.. wenn wir suspekt wirken, warum auch immer, und deshalb kontrolliert werden, gerne.. hatte meines Wissens nach ja nichts zu befürchten Und im Gegensatz zu den Feldjägerkontrollen sind Polizisten meist äußerst höflich

Zitat von Mike S. Dein Tonfa ist sicherlich von Außen gut sichtbar für den Beamten gewesen und daher ein Zufallsfund, auf dem dann weitere Maßnahmen entsprechend der StPO gestützt werden können. Dazu gehören Durchsuchungen, Sicherstellungen und Beschlagnahmen.

Mein Tonfa, der hinter dem Fahrersitz gefunden wurde, soll von außen gut sichtbar gewesen sein ?
Mit was für Autos fährst du denn rum ? Und so zufällig war der Fund nicht, weil bei Vorklappen des Fahrersitzes sofort ersichtlich. Desweiteren brachte erst die Durchsung den Tonfa zum Vorschein, nicht umgekehrt.

Zitat von Mike S. Und ganz nebenbei, ich hätte Deinem Kumpel zusätzlich auch noch ne Owi-Anzeige allgemein gefertigt und das Messer eingesackt. Gruß

Hätte ich auch, zumindest dem Gesetz nach

Zitat von Doc Norris wilkommen im rechtsstaat... § 42a Verbot des Führens von Anscheinswaffen und bestimmten tragbaren Gegenständen (1) Es ist verboten 1. Anscheinswaffen, 2. Hieb- und Stoßwaffen nach Anlage 1 Abschnitt 1 Unterabschnitt 2 Nr. 1.1 oder 3. Messer mit einhändig feststellbarer Klinge (Einhandmesser) oder feststehende Messer mit einer Klingenlänge über 12 cm zu führen. (2) Absatz 1 gilt nicht 1. für die Verwendung bei Foto-, Film- oder Fernsehaufnahmen oder Theateraufführungen, 2. für den Transport in einem verschlossenen Behältnis, 3. für das Führen der Gegenstände nach Absatz 1 Nr. 2 und 3, sofern ein berechtigtes Interesse vorliegt. Weitergehende Regelungen bleiben unberührt. (3) Ein berechtigtes Interesse nach Absatz 2 Nr. 3 liegt insbesondere vor, wenn das Führen der Gegenstände im Zusammenhang mit der Berufsausübung erfolgt, der Brauchtumspflege,dem Sport oder einem allgemein anerkannten Zweck dient.

Mein Fahrzeug ist m.E.n. immer noch ein ge -oder verschlossenes Behältnis. Und ob der Tonfa im Kofferraum oder auf dem Rücksitz liegt, spielt rein definitionsgemäß keine Rolle, da beide Räume geschlossen sind.
Andernfalls müsste man sagen, dass jemand, der zuhause einen Tonfa besitzt, jederzeit bei Öffnen seiner Haustür eine Ordnungswidrigkeit begeht

[Doc Norris]

Zitat von SkullCrossbone Mein Fahrzeug ist m.E.n. immer noch ein ge -oder verschlossenes Behältnis. Und ob der Tonfa im Kofferraum oder auf dem Rücksitz liegt, spielt rein definitionsgemäß keine Rolle, da beide Räume geschlossen sind. Andernfalls müsste man sagen, dass jemand, der zuhause einen Tonfa besitzt, jederzeit bei Öffnen seiner Haustür eine Ordnungswidrigkeit begeht

meinte eigentlich..:

Weitergehende Regelungen bleiben unberührt.
(3) Ein berechtigtes Interesse nach Absatz 2 Nr. 3 liegt insbesondere vor, wenn das Führen der Gegenstände im Zusammenhang mit der Berufsausübung erfolgt, der Brauchtumspflege,dem Sport oder einem allgemein anerkannten Zweck dient.


im bezug.: Tonfa verwendung zum betreiben deines mühlsteines, zum brotbacken... BRAUCHTUM, da öko futzi....(siehe vorletzter beitrag)

MESSER zum BROTSCHNEIDEN.....oder ARBEITSWERKZEUG zum erfüllen des brauchtums....

mit dem auto als geschlossener behälter..... is auch cool....

VIEL GLÜCK.

[Schnueffler]

Zitat von SkullCrossbone Mein Fahrzeug ist m.E.n. immer noch ein ge -oder verschlossenes Behältnis. Und ob der Tonfa im Kofferraum oder auf dem Rücksitz liegt, spielt rein definitionsgemäß keine Rolle, da beide Räume geschlossen sind. Andernfalls müsste man sagen, dass jemand, der zuhause einen Tonfa besitzt, jederzeit bei Öffnen seiner Haustür eine Ordnungswidrigkeit begeht

Nö, ist es nicht, da du es ja zu dem Zeitpunkt griffbereit geführt hast.
In der Wohnung führst du es ja nicht.

[Exodus73]

Wer weiß wer weiß... evtl. paranoide Angst vor Einbrechern oder als Mücken-Stop-Schlägel!