Akupunktur

[Kruemelchen]

@ le loi

Wird TCM auch als invasive (abgesehen von Injektionen) Behandlungen angwandt? In Kombination mit Schulmedizin?

Gruss Krümelchen

[Le Lôi]

ausser akupunktur und kräuterinjektionen ist mir keine invasive methode bekannt!

gruss

[Kruemelchen]

@ le loi

Darf ich da noch einmal nachhaken, das heisst meine Frage vielleicht noch etwas präzesieren. Die Frage war vielmehr ob es in Zusammenhang mit invasiver Behandlung angewandt wir, z.b. intraoperativ als Einlage, Bepinseln mit Tinktur ähnlich einer keimtötenden Anwendung oder postoperativ in Form von Verbänden, Kräuterpackungen, welche die Heilung fördern, oder wird auf chirurgischem Gebiet (auch bei kleinen Wundversorgungen) strikt getrennt?

Gruss Krümelchen

[Le Lôi]

@ Kruemelchen

Postoperativ wird natürlich einiges getan. Dies kann in Form der "Physio" gemäss durch Tui Na oder Qi Gong sein, als Kräuterkompressen bei Brüchen oder zur Wundheilung, Akupunktur zu Schmerzbehandlung, Ernährungberatung zur Stärkung des Patienten.

Gruss

[Kruemelchen]

@ le loi

Gehe ich richtig in der Annahme, dass Akupunktur-und Akupressurpunkte gewissermassen ähnlich oder identisch sind? Offensichtlich kann Akupuktur ja teilweise sehr schmerzhaft sein, jeden Falls vom Hören/Sagen. Wann und weshalb (Indikation) entscheidet sich der Behandelnde oder besser gesagt der "Therapeut" für die Akupunktur oder für die Akupressur? Oder ist es nur eine reine "Liebhaberei" oder "Neigung"des Therapeuten? Stechen oder Drücken?.

Gruss Krümelchen

[Tobsen]

"Die Behandlung von Schwäche und Ausgezehrtheit ("Leere-Syndrom") kann man im Allgemeinen besser mit Akkupressur, Moxa oder Qi-Gong einleiten, während Beschwerden, die eine starke Reaktion des Organismus auf Krankheitsfaktoren darstellen ("Fülle-Syndrom"), gleich mit Akupunktur behandelt werden können."

Bewegung für das Leben Ko.Myong

[Le Lôi]

@ Tobsen

Bei starken Leeremuster sind alle von Dir genannten Methoden nur bedingt von Erfolg. Bei wirklichen Leeremustern kann man nur über die Ernährung oder durch Kräuter erfolgreich therapieren, vorallem bei Kachexie (Auszehrung) ist weder mit Nadel, Händen noch mit Qi Gong was zu machen. Diese Methoden können unterstützend zur Ernährung und Kräutern kombiniert werden.

Gruss

hi an alle

@kruemelchen

ich erlaube mir auch etwas zu dem thema beizusteuern..

die punkte für akupunktur und akupressur sind identisch..

meiner erfahrung nach kann das nadeln schmerzhaft sein, muss aber nicht.. kommt häufig darauf an, was man für ein leiden hat und wie stark dieses bereits ist.. sorry für die fehlenden fachausdrücke...

akupunktur ist stärker in der wirkung als akupressur und erfordert von therapeuten weniger aufwand (kraft und zeit). die meisten meiner bekannten in diesem fachgebiet verwenden beide arten, doch die akupunktur überwiegt.

bei menschen, welche panische angst vor nadeln haben, aber sich trotzdem mit chinesischer medizin behandeln lassen wollen, ist die akupressur sicherlich nützlicher.. ev im zusammenspiel mit moxa, tuina oder auch kräuter. auch bei kindern wagen sich nicht alle an die nadeln, das viele kinder weniger stillhalten als erwachsene. das ist aber wiederum geschmacksache des jeweiligen therapeuten.

um nochmals die schmerzen anzusprechen.. ein bekannter, der zur zeit tcm in china studiert hat mir am vergangenen wochenende gewisse punkte näher erläutert und sie auch kurz demonstriert mittels akupressur.. es war teilweise nicht weniger schmerzhaft als nadeln da der unterschiedliche druck bei der akupressur ein relativ grosse rolle spielt, kann auch das ein wenig schmerzen.. meiner persönlichen erfahrung nach, ist mir ein "zusätzlicher" schmerz, der hilft, um einiges lieber, als eine schontherapie, die nichts nützt...

soviel zu meinem kleiner beitrag ...

viele grüsse

[Kruemelchen]

@ tigercrane

vielen Dank für deine Zusammenfassung, da du auch noch einen wichtigen Punkt erwähnt hast, nämlich Kinder, respektive die Altersgrenze ab wann Akupunktur angewandt werden kann und hatte mich nämlich auch noch interessiert. Bereits bei Säuglingen? Gibt es denn dann bei den "Therapeuten" auch Spezialisierungen, d.h. wie vergleichsweise in der Schulmedizin die Kinderheilkunde? Es heisst ja, mal grob gesagt, die Entwicklung sei mit rund 18 Jahren abgeschlossen (kann u.U. auch mit 16 sein, es möge mich niemand behaften!!). Mit 30 baut der Körper dann bereits schon wieder ab , was ich damit sagen/fragen möchte, können Säuglinge - Kinder und Erwachsene nach den gleichen Prinzipien und Anwendungen behandelt werden in Bezug auf Akupunktur/Akupressur und Kräuterbehandlungen?

Gruss Krümelchen

hi an alle

@kruemelchen

ohh.. nun schlägt mich die unwissenheit ich frage einmal meine lebensgefährtin, die absolviert gerade die ausbildung dazu...

es gibt auf jeden fall baby bzw. kleinkinder tuina, also bestimmte "massage"-techniken dafür...

bei der akupressur denke ich, weiss es nicht genau, dass es grundsätzlich gleich verhält.. wird aber bei uns wohl selten gemacht, da die nachfrage sehr gering sein wird..

da müsstest du schon einen erfahrenen therapeuten fragen.. also nicht mich..

viele grüsse

[Le Lôi]

@ Krümelchen

Bei Säuglingen wird generell keine Akupunktur und keine Kräuter (wenn, ganz schwache) angewandt. Dies hat zwei Gründe:

1. Blut und Qi sind noch zuwenig stabil für "schwere" Geschütze.
2. Zudem kann keine Zungen- und Pulsdignose erstellt werden (wegen 1. Grund).

Für Säuglinge wird normalerweise die Baby Tui Na verwendet. Ein Massagesystem, welches sich aus dem Tui Na entwickelt hat. Die Diagnose ist anders als bei den Erwachsenen. Der Zustand von Qi und Blut des Säuglings wird am Finger abgelesen, sowie auch das vorhanden sein von pathogenem Qi!
Es werden auch spezielle Massagetechniken angewandt.

Hauptsächlich werden folgende Störungen behandelt: Maldigestion, Constipation, Bettnässen, Alpträume/Schreien in der Nacht, Toricollis, Grippe, usw....

Gruss

[Kruemelchen]

@ le loi

Das hört sich ja im weitesten Sinne nach Baby-Massage an, welche mittels öffentlichen Kursen vor einigen Jahren propagandiert worden ist und sich dann irgendwo wieder im Sande verlaufen hat, steht sicher in irgendeinem Zusammenhang.

Besteht aber nicht auch eine gewisse Verletzungsgefahr bei Akupuktur gerade bei so winzigen, resp. kleinen Patienten ? Apropos Verletzungen? Wo "gefährlich" ist überhaupt Akupunktur? Es wird ja wohl kaum nur subcutan gestochen?! Kann auch schon einmal ein Gefäss angebohrt werden? Nerven verletzt oder subcutane Blutungen?

Gruss Krümelchen

[Le Lôi]

@ Kruemelchen

Es besteht ein grosser Unterschied, ob du eine Massage machst oder ein Behandlung. Die normale Babymassage fördert das Wohlbefinden des Baby, das Baby Tui Na ist eine Behandlungsmethode. Ich glaube nicht, dass bei der Säuglingsmassage eine Diagnose vorgenommen wird. Also kann auch keine Therapiekonzept erfolgen, welches Sinn macht.

Die Säuglingsmassage finde ich eine sehr gute Sache und kann diese nur allen Mütter und Väter empfehlen, denn solche Massagen wurden in fast allen Kulturen gepflegt und fördern das Verhältnis zwischen Kind und Eltern. Doch es ist keine Behandlung einer Krankheit.

Die Gefahren minimieren sich soweit, dass alle Punkte anatomisch festgelegt sind und auch die Stichtiefe und der Stichwinkel genau angegeben ist. Befolgt man diese Richtlinien, dann sind Unfälle aüsserst selten. Bei unsachgemässer Handhabung können schon Komplikationen auftreten. Mal abgesehen von Infektionen bei nicht sterilem Nadelmaterial oder unsachgemässer Nadelhaltung. Vorallem beim Punktieren in Gelenke (Schulter-, Kiefer-, Kniegelenk, usw...) muss Sterilität vorhanden sein. Desweitern sind tiefe Nadeltechniken untersagt im Thoraxbereich wegen der Gefahr eines Pneumothorax, ebenso im Hals- und Bauchbereich wo die Carotis und Aorta näher an der Oberfläche ist, usw.... Das Nadeln in kleine Gefässe sind bei einem kleinem Hämatome wohl eher kosmetische und/oder in Nervenendungen wohl eher schmerzhafte Probleme, denn gesundheitsschädigen Konsequenzen.
Beachtet man die einschlägige Literatur über die Punktelokalisation und weiss darüber Bescheid, sind Komplikationen äusserst selten.

Gruss

[Kruemelchen]

@ li loi

Wirklich sehr interessante Informationen, wieder was dazugelernt - Massage nicht gleich Behandlung aber gut tut's dennoch.

Ich hatte kürzlich gelesen, dass an Stelle von Nadeln in der Akupunktur auch Laser eingesetzt würde, welcher einerseits für Babys geeignet und ausserdem schmerzfrei sei !!?!!

Betreffend der Verletzungs-und Gefahrenquellen bei Akupunktur, würde ich sagen, dass so massiv invasive Behandlungen wie Gelenkpunktionen grundsätzlich unter sterilen Voraussetzungen vorgenommen werden müssen. Auch möchte ich es hier nicht vertiefen, da ich persönlich mit aller Wahrscheinlichkeit nach, mich nie in solchen Bereichen (Gelenkpunktionen etc.) einem Therapeuten der TCM anvertrauen. Sorry, ist absolut nicht persönlich gemeint.

Gibt es (nur auf Akupunktur bezogen) eine zeitliche Begrenzung, d.h. wie oft hintereinander und über welchen Zeitraum können Akupunktur/Akupressur-Behandlungen angewandt werden.

Gruss Krümelchen

[Le Lôi]

@ Kruemelchen

normalerweise dauert eine akupunkturbehandlung etwa 8-12mal und dann kommt eine pause. ist das muster noch nicht ganz weg, werden wieder 8-12mal genadelt. dies ist aber nur eine allgemeine dauer. kommt natürlich auf das krankheitsmuster an. in akuten fällen nadelt man wenn möglich täglich und bei chrionischen etwa einmal die woche. dann zieht sich die therapie aber über monate.

gruss