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  #1  
Alt 04-04-2011, 17:37
Benutzerbild von Aaxx
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Kampfkunst: Jiu-Jitsu, MMA, Matthew Harding bewundern
 
Registrierungsdatum: 21.04.2003
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Beiträge: 7.216
Standard Muskeleinrisse

Hallo,

ich brauche eure Hilfe:

- Gibt es eine unterstützende Maßnahme für das schnellere zusammenwachsen von Muskeln?

- Sportler wärmte sich richtig und ausreichend auf und hat trotzdem innerhalb eines kurzen Zeitraumes mehrere Museklrisse bzw Muskelfaserrisse?

Vor- und Ratschläge?
Gern auch per PN





CU
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  #2  
Alt 04-04-2011, 17:43
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- Wenn akut: schnelle Verletzungsversorgung: Kühlen, Ruhe, Ärztliche Abklärung.

- Zeit zum Ausheilen lassen!!!
- Zeit zum Ausheilen lassen!!!
- guten !! Physiotherapeuten aufsuchen
- Umfassende Muskelzustand - /Fitnessdiagnostik
- Gezieltes, funktionelles Krafttraining, Dehnungstraing, auch präventiv
- Lebensführung überprüfen (Alkoholexzesse?, Ernährung?)
- Aufwärmprogramm überprüfen und ggfs anpassen
- Regenerationszeiten beachten!!!
- Traingsbelastung (Art, Intensität, Häufigkeit) überprüfen und ggf anpassen
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  #3  
Alt 04-04-2011, 17:55
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Beiträge: 4.036
Standard

Also das klingt mir einfach sehr nach einem übermüdeten Muskel zwecks mangelnder frische.

Vielelicht schläft er unregelmäßig , trainiert zu viel in müden Zustand ?
Im 2 Semester Sportstudium als wir Hürdenlaufen als Hauptthema im Fach leichtathletik hatten und jeder Nebenbei noch 4-10x Woche seine Hauptsportart trainiert hat und natürlich dank der Vorlesungen und allgemeinem Uni leben meistens übermüdet und verkatert war , hats Muskelfaserrisse im Oberschenkel geregnet

Die Leute sind trotz gutem aufwärmens massenweise ausgefallen nach 2-3 Hürdensprints.
Mich selbst hats auch 2x erwischt mit kleinen Muskelfaserrissen wo ich dann 3 Wochen keine Belastung größer als normales laufen machen durfte.


Grund war einfach zu wenig schlaf und zu viel Training.

Desweiteren hatte ich bei nem Unfall im training mal nen größeren Muskelfaserriss am Knie ,sowie 1x nen Bicepsteilriss
Abgesehen von einigen Monaten Schonung und ner gehschiene sowie Schmerzmittel wurde da auch nix gemacht.

Wundermittel scheint es keines zu geben
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What do u know about fighting if u have never been in a ring/cage ?
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  #4  
Alt 04-04-2011, 18:11
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Zitat:
Zitat von Royce Gracie 2 Beitrag anzeigen
...
Vielelicht schläft er unregelmäßig , trainiert zu viel in müden Zustand ?
Im 2 Semester Sportstudium als wir Hürdenlaufen als Hauptthema im Fach leichtathletik hatten und jeder Nebenbei noch 4-10x Woche seine Hauptsportart trainiert hat und natürlich dank der Vorlesungen und allgemeinem Uni leben meistens übermüdet und verkatert war , hats Muskelfaserrisse im Oberschenkel geregnet

Die Leute sind trotz gutem aufwärmens massenweise ausgefallen nach 2-3 Hürdensprints.
Mich selbst hats auch 2x erwischt mit kleinen Muskelfaserrissen wo ich dann 3 Wochen keine Belastung größer als normales laufen machen durfte.


Grund war einfach zu wenig schlaf und zu viel Training.

...

Kommt mir sehr bekannt vor

Gerne genommen als verletzter Muskel: M. Bizeps femoris...
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  #5  
Alt 04-04-2011, 22:51
Benutzerbild von Aaxx
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@all
- es betrifft einen Profisportler
- optimale Trainingsumgebung
- stimmiges soziales Umfeld
- ausreichendes trainingstheoretisches Wissen

Zitat:
Zitat von Royce Gracie 2 Beitrag anzeigen
Wundermittel scheint es keines zu geben
darum ging es mir ;-)
Jedenfalls in der Richtung...
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  #6  
Alt 05-04-2011, 00:10
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Alle KDKer, die sich irgendwas abreissen lassen es kurz "anheilen" und machen dann ein Rehatraining bei dem sie versuchen maximal möglichen Pump bei dem Muskeln zu erreichen.
Also: Durchblutung.
Je besser die Ernährung ist usw. desto besser natürlich.

Starting Strength

Starting Strength

Wenn so eine Verletzung passiert ist es entweder eine verschleppte Verletzung die immer schlimmer wird und irgendwann tuts dann halt weh oder der Körper war in diesem Moment der Belastung nicht gewachsen, was an mangelnder Kraft oder an mangelnder Erholung von der letzten Einheit liegen kann.
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  #7  
Alt 05-04-2011, 09:42
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Kampfkunst: Muay Thai
 
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u. a. Aminosäuren spritzen soll helfen...
Frag mal einen Facharzt / Spezialisten (Fußballer werden oft schnell wieder einsatzbereit gemacht)
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  #8  
Alt 05-04-2011, 09:45
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Danke für die Links





CU
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  #9  
Alt 05-04-2011, 11:01
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Zitat:
Zitat von Aaxx Beitrag anzeigen
Danke für die Links
...

CU
Ich bezweifle ob dir die Inhalte dort wirklich helfen:
"If your bone hurts stop, if it is your Muscle, keep going on..."




Da reden Profisportler die Ihre Körper jahrelang überstrapaziert haben
und der eine kann seinen Arm nicht mehr über Schultererhöhe bewegen, tolle
"Visitenkarte". Footballprofis weden nach max. 4 Jahren ausrangiert,
Körper im Eimer, auch deshalb, weil Schmerzen und Funktionsstörungen u.a.
mit Spritzen unerdrückt werden, Muskulatur mit Stoffen aufgebaut wird.
Die könne noch von Glück sagen, wenn sie das zum Millionär gemacht hat und die den Rest des Lebens nix mehr arbeiten müssen.

Um welchen Sport geht es eigentlich?

Ich befürchte, dein Bekannter hat in der Vergangenheit nicht die
benötigte Regenerationszeit beachtet und keine adäquate Therapie in Anspruch genommen. Wenn das so sein sollte und er so weitermacht, wird die
Profikarriere vermutlich nicht mehr andauern, sorry.
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  #10  
Alt 05-04-2011, 11:02
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Zitat:
Zitat von Dietrich von Bern Beitrag anzeigen
...(Fußballer werden oft schnell wieder einsatzbereit gemacht)
Dafür haben die dann Vernarbungen ohne Ende im Muskel, kann nach hinten losgehen.
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  #11  
Alt 05-04-2011, 11:34
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@Kusagras
- Es geht um einen MMA Sportler in meinem Umfeld.
- Er ist schon Profi und wird wohl nicht in die UFC kommen, aber er hat sein auskommen im MMA. Wird also nicht den Job wechseln nur weil er verletzt ist. Ein Schmied wird sich verbrennen, ein Kampfsportler verletzten und Spätschäden sind normal und jedem denkendem Sportler klar.
- MMA ist nun mal ein gefährlicher Sport

@all
in den USA kenne ich einige Jungs die solche Schäden mit speziellen Hormonen behandeln, ich dachte das es eventuell hier in Europa ähnliche Erfahrungswerte gibt





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  #12  
Alt 05-04-2011, 12:11
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Zitat:
Zitat von Aaxx Beitrag anzeigen
@Kusagras
- Es geht um einen MMA Sportler in meinem Umfeld.
- Er ist schon Profi und wird wohl nicht in die UFC kommen, aber er hat sein auskommen im MMA. Wird also nicht den Job wechseln nur weil er verletzt ist. Ein Schmied wird sich verbrennen, ein Kampfsportler verletzten und Spätschäden sind normal und jedem denkendem Sportler klar.
- MMA ist nun mal ein gefährlicher Sport

@all
in den USA kenne ich einige Jungs die solche Schäden mit speziellen Hormonen behandeln, ich dachte das es eventuell hier in Europa ähnliche Erfahrungswerte gibt...
CU

Aus USA kommen eine Menge "Pseudo-Wundermittel".

Wenn eine Gewebestruktur geschädigt ist, ist sie geschädigt. Punkt.
Jeder möchte gerne den Zaubertrank a la Majestix, aber den gibt es nicht.

Der MMA Sportler sollte sich die Zeit nehmen um auszukurieren, andernfalls
riskiert er das vorzeitige Ende (wenn es nicht schon da ist).

Was er braucht ist einen guten Arzt und noch besseren Therapeuten, keine Hormonbehandlung. Mehr gibt`s da eigentlich nicht zu sagen.
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  #13  
Alt 05-04-2011, 12:49
Benutzerbild von Dietrich von Bern
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Kampfkunst: Muay Thai
 
Registrierungsdatum: 25.04.2009
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Einen MF-Riss richtig zu behandeln ist echt schwierig!
Spreche aus eigener Erfahrung.
Würde auch empfehlen bestmöglich ausheilen zu lassen, sonst ist die Karriere kpl. vorbei!

Was gefunden:
"Früher wurden zur Ausheilung etwa eines Faserrisses bis zu sechs Wochen veranschlagt. Inzwischen schaffen es Sportmediziner, daß zum Beispiel Fußballprofis mit solchen Verletzungen schon nach etwa zwei Wochen wieder mit dem Ball trainieren können.

Dr. Hans-Wilhelm Müller-Wohlfahrt aus München, Mannschaftsarzt der Profifußballer vom FC Bayern München und Mitbetreuer der Fußballnationalmannschaft, hat Behandlungsschemata vorgestellt, mit denen er Sportler mit Muskelverletzungen schnell wieder mobil macht. (Sportorthopädie, Sporttraumatologie 17, 2001, 17).

Bei einer Zerrung wird der Muskel plötzlich unelastisch.

Bei Müller-Wohlfahrt steht vor der Therapie die manuell gestellte Diagnose. Er tastet zunächst den verletzten Muskel ab, um zu entscheiden, ob es zu einer Zerrung oder zu einem Riß gekommen ist. Sonographie oder Magnetresonanztomographie sind für den Sportmediziner nicht vorrangig.

Bei einer Zerrung ist der Tonus des betroffenen Muskelbündels erhöht, und wenn die Verletzung Stunden alt ist, kann eine spindelförmige Schwellung tastbar sein. Aber es ist keine Konturunterbrechung zu fühlen. Der Schmerz wird als krampfähnlich beschrieben. Ziel der Therapie ist es, den erhöhten Muskeltonus innerhalb von fünf Tagen zu normalisieren.

Erste Hilfe: Sofort für 20 Minuten großflächig kühlen. Dann gezerrten Muskel bis zu 15 Mal passiv dehnen, aktiv etwa sieben bis zehn Sekunden anspannen und entspannen. Müller-Wohlfahrt infiltriert dann in der Regel das verletzte Muskelbündel etwa mit dem homöopathischen Komplexpräparat Traumeel®, um lokal den Stoffwechsel anzuregen und reaktive entzündliche Prozesse zu stoppen. Anschließend bis zum nächsten Tag einen Salbenverband anlegen.

Erster bis vierter Tag: Muskel manuell untersuchen und passiv sowie aktiv über Anspannen des Antagonisten dehnen. Dann Elektro-, Hochvolt-, Interferenzstrom- oder Ultraschalltherapie und Massagen, um den Muskeltonus zu normalisieren. Leichtes Bewegungstraining von Tag zu Tag steigern, ohne Schmerzen auszulösen. Innerhalb einer Woche kann so die Verletztung ausheilen.

Erste Hilfe gibt den Ausschlag, wie schnell ein Riß heilt.

Bei einem Muskelfaserriß haben die Patienten einen plötzlichen, stichartigen Schmerz, der anhält. Beim Abtasten ist die Faserunterbrechung zu spüren, die bei schweren Verletzungen als Delle imponiert. Es blutet in den Muskel. Wie schnell diese Blutung gestoppt werden kann, entscheidet über die Dauer der Heilphase, hat Müller-Wohlfahrt beobachtet.

Erste Hilfe: Am Riß sofort für eine halbe Stunde ein Druckverband angelegen und diesen ständig kühlen. Dabei verletzten Muskel entlasten und hochlegen. Danach infiltriert Müller-Wohlfahrt das Homöopathikum und Aminosäuren, um so die Faserregeneration zu unterstützen. Der Patient soll anschließend mit einem Entlastungsverband 24 Stunden ruhen und das verletzte Glied hochlagern.

Erster bis dritter Tag: Jeweils zunächst den Muskel manuell untersuchen. Physikalische Therapien einsetzen, etwa Elektrotherapie, Iontophorese und Lymphdrainage, um den Hämatomabbau zu beschleunigen. Muskeltonus durch Massagen sowie aktives und passives Dehnen senken. Am zweiten Tag infiltrieren.

Vierter bis zwölfter Tag: Muskel manuell untersuchen. Am vierten Tag noch einmal infiltrieren. Verletzten Muskel aktivieren, zunächst etwa mit Ultraschall, ab dem fünften Tag mit leichten Übungen wie Muskelbelastung gegen Handwiderstand und leichtem Lauftraining. Bis zum zwölften Tag das Training soweit steigern, daß das Niveau vor Verletzung erreicht ist. Fußballer zum Beispiel können ab jetzt wieder mit dem Ball trainieren.

Müller-Wohlfahrt ergänzt diese Therapie auch mit den Vitaminen A, C und E, die nach seinen Angaben die Fähigkeit des Gewebes fördern, die verletzungsbedingt vermehrt gebildeten freien Radikale besser abzufangen. Enzympräparate wie Wobenzym® oder Phlogenzym® sowie Spurenelemente wie Zink und Magnesium gibt er ebenfalls, um die Heilung zu unterstützen. Die Einnahme von oralen Analgetika oder Muskelrelaxantien ist in seinem Konzept nicht vorgesehen.

Stichwort Muskelverletzungen

Bei einer Muskelzerrung steigt der Tonus plötzlich an, häufig durch unkoordinierte Bewegungen von Muskeln, die nicht ausreichend trainiert und an diese Belastung adaptiert sind. Der gezerrte Muskel wird unelastisch, aber die Muskelarchitektur bleibt erhalten. Zerrungen können innerhalb von Tagen heilen.

Bei einem Muskelfaserriß ist die Kontinuität der Muskulatur unterbrochen und es blutet in das verletzte Muskelbündel und in die tastbare Lücke. Die Ausdehnung dieses Hämatoms beeinflußt, ob ein Riß innerhalb von zwei Wochen heilt. Deshalb sind Druckverband und Kühlung als Erste Hilfe in der ersten halben Stunde nach Verletzung so wichtig."
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  #14  
Alt 05-04-2011, 23:49
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Kampfkunst: Boxen, Kraftsport
 
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@Kusagras:
Rippetoe hatte zwei Schulteroperationen und drückt sein Körpergewicht über den Kopf.
Louie Simmons hat sich zwei mal den selben Lendenwirbel gebrochen und hebt heute immer noch sehr schwer.

Ich denke das solche Leute gerade weil sie ihren Körper derart geschunden haben qualifiziert sind in diesem Gebiet. Die Bill Starr Methode für Muskelrisse ist seit Jahrzehnten ein "Klassiker" im Kraftsport, der erwiesenermaßen funktioniert. Es gibt ein paar Sportarten in denen sich die Athleten "regelmäßig" Muskelrisse holen. Durchblutungsfördernde Rehaübungen für die betreffende Region sind immer Teil der Behandlung.

Es ist nunmal so, dass ein gerissener Muskel wenn er einfach zusammenwächst Narbengewebe produziert und das extrem schlecht ist, weil man dann kaum etwas machen kann um das wieder rückgängig zu machen. Vermutlich hat man in absehbarer Zeit einen neuen Riss.

Ich finde die Idee mit einem Fussball- oder Handballarzt ziemlich gut, irgendjemand der erfolgreiche Routine mit solchen Fällen hat.
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  #15  
Alt 06-04-2011, 09:26
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Zitat von Vindur Beitrag anzeigen
...Die "Bill Starr Methode für Muskelrisse ist seit Jahrzehnten ein "Klassiker" im Kraftsport...
Gbt´s da eine empfehlenswerte Zusammenfassung als link?
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