Clip??

[JunFan]

Naja in erster linie habt ihr über LA und oakland JKD geschrieben und euch darüber ausgetauscht. Nicht über Linien! Deshalb meine Frage diesbezüglich

werden und dann interessiert mich was stattdessen jeweils gemacht wird. und das muesstest du ja mit am besten wissen, Pascal

echt müsste ich das? Naja so lang habe ich ja nicht bei dir trainiert!
Aber das gehört ja auch nicht zum tehema!

hat mich halt nur gewundert mit LA usw.

[cbJKD Wilfried]

nur als du bei mir trainiert hast musste ich dir sachen aus LA erklaeren und zeigen, deswegen muesstest du das wissen, das ich mich da wohl auskenne.

lg wilfried

[JunFan]

Zitat von cbJKD Wilfried nur als du bei mir trainiert hast musste ich dir sachen aus LA erklaeren und zeigen, deswegen muesstest du das wissen, das ich mich da wohl auskenne. lg wilfried

deswegen wunderte ich mich auch, warum du nach einigen sachen fragst.
Aber du hast ja geschrieben, warum!

....LA nach Ted wong. .... Ausserdem, da das Concepts JKD ja staendiger entwicklung unterworfen ist, waere es durchaus moeglich das innerhalb bestimmter linien, wie zb Insosanto, Hartsell etc bestimmte sachen nicht mehr gemacht werden!

nur als du bei mir trainiert hast musste ich dir sachen aus LA erklaeren und zeigen, deswegen muesstest du das wissen, das ich mich da wohl auskenne.

ich bin eh der meinung, dass eine einteilung in den Phasen LA usw. sehr sehr sehr grob ist. Da finde ich es in lineagen schon genauer. Oder sehe ich das falsch?
denn es wird ein ted wong bestimmt auch einiges anders machen, als ein jerry poteet, oder?
Und es sind doch beide aus der LA Phase, oder?

[cbJKD Wilfried]

Ah OK!

[jkdberlin]

Zitat von Fingerjab auch in der langen distanz hat das oakland jkd ... es ging mir primär um die "lange distanz" und nicht um die kurze. die "lange distanz" im oakland jkd so wie ich sie gelernt habe hat ...

Cool, interessant. Bei wem hast du Oakland JKD gelernt?

Zitat von cbJKD Wilfried und da frank sagte in Oakland wurde noch eher Lin sil dil dar gemacht, was "simultaniuos attack and defense" bedeutet, sagte ich, das es das doch in LA nochimmer gegeben haette. Lin sil dil dar ist auch einer art zu intercepting wenn man gleichzeitig "deflected" und angreift

Ich sagte nicht, dass es das in der LA Schule nicht mehr gab. Ohne Frage. Jedoch wurde das Hauptaugenmerk auf das Intercepten auf dem Halfbeat gelegt. Dies ist eine Entwicklung, die ich bei meinem Training mit einigen Leuten aus der Oakland-Zeit jedenfalls noch nicht habe finden können.

Zitat von JunFan ich bin eh der meinung, dass eine einteilung in den Phasen LA usw. sehr sehr sehr grob ist. Da finde ich es in lineagen schon genauer. Oder sehe ich das falsch?

Hmm..genauer allemal, ein Ted Wong macht viele Sachen anders als ein Jerry Poteet. Trotzdem lässt sich auch anhand der Schul-Phasen eine gewisse Tendenz beobachten...es ist halt immer etwas anderes "grobes Thema" in den jeweiligen Schulphasen.

Grüsse

[JunFan]

Zitat von jkdberlin Hmm..genauer allemal, ein Ted Wong macht viele Sachen anders als ein Jerry Poteet. Trotzdem lässt sich auch anhand der Schul-Phasen eine gewisse Tendenz beobachten...es ist halt immer etwas anderes "grobes Thema" in den jeweiligen Schulphasen.

So meinte ich das! dan liege ich ja gar nicht so falsch! danke

[cbJKD Wilfried]

Zitat von jkdberlin Hmm..genauer allemal, ein Ted Wong macht viele Sachen anders als ein Jerry Poteet. Trotzdem lässt sich auch anhand der Schul-Phasen eine gewisse Tendenz beobachten...es ist halt immer etwas anderes "grobes Thema" in den jeweiligen Schulphasen. Grüsse

Genauso sehe ich das auch.
Aus meiner erfahrung der letzten 10 jahre im JKD Zirkus, würde ich grob einteilen:
Seattle ist sehr wing chun lastig, was struktur, kampfprinzipeien etc angeht und sehr auf kontrolle und schlagen fixiert.
Oakland war das "wissenschaftliche JKD", mit falling steps, kicking, fussarbeit und weniger und destruktiverem trapping, schwerpunkt schon auf intercepting gelegt
und LA ging stark ins all out kickboxing/sparring mit trapping als stiefkind anhängsel training

Das oakland jkd was ich bisher sehen konnte kam aus der quelle Gary Dill, Steve Johnson, Howard williams und demnächst kommt hoffentlich noch einer dabei aus der Phase
Unterschiede sind deutlich zu sehen, ob man dir oakland jkd zeigt von ca. 65-68 oder von 70 - 72.
Howard Williams und Gary Dill, bzw auch einige ihrer schüler, zeigen z.B. eine eher "LA-artige" struktur, während steve johnson mehr aus medium und naher distanz mit half beat, falling steps, und strassenkampftaktiken arbeitet und kontrolltrapping zeigt.
So meine erfahrung bisher
LG Wilfried

[jkdberlin]

Gary Dill und Howard Johnson kenne ich nur von Videos...

Mit Howard Williams habe ich mal ein Seminar besucht...ist irgendwie lustig, der Typ

In Oakland sieht man sehr deutlich die Veränderungen der Seattle "modified Wing Chun" Geschichte. Vieles wird geändert, hinzugenommen, passend gemacht oder halt nicht. Ist für mich historisch ein wichtiger Punkt, interessant und anschaulich.

Grüsse

[Fingerjab]

Zitat von jkdberlin Cool, interessant. Bei wem hast du Oakland JKD gelernt?

bei wilfried.

schwerpunkt schon auf intercepting gelegt

das meinte ich. natürlich gab es auch in oakland auch das Lin sil dil dar bzw. hat dies am Anfang vielleicht auch öfter trainiert, aber der kern und die entwicklung in oakland war auf interception gelegt.

grüße

[FCVT]

Und im Wing Chun wird nicht intercepted???

[Trinculo]

Zitat von FCVT Und im Wing Chun wird nicht intercepted???

Nein, da wird weich aufgenommen

[FCVT]

Das war schon eine ernste Frage. Was versteht man hier denn unter Intercepten?

[Fingerjab]

@ FCVT

erstmal selamin aleyküm.
wer behauptet denn das im wing chun nicht intercepted wird.
natürlich gibt es dort auch das intercepten, je nach wing chun linie.
ob es jetzt das gleichzeitige parrieren/abwehren und angreifen ist oder ein "zuvorkommendes" angreifen.

aber das ist ja nicht das thema. obwohl wir sind schon länger am thema etwas vorbei sind, na ja wie auch immer.

@ frank und all

mir gings halt darum das man auch in oakland intercepted hat, halt nicht nur mit gleichzeitigem abwehren und angreifen, sondern das intercepten aus langer distanz, wo man z.B. auch nur mit nem lead punch aus der langen distanz intercepted hat.

grüße

[jkdberlin]

Aber mit anderer Fußarbeit und daher in der Struktur und im "Delivery" anders als später in der LA Schule. Natürlich sind da viele Gemeinsamkeiten, da der Übergang a) fließend war und b) die Leute der unterschiedlichen Perioden ja auch später ab und an (z.B. beim Nucleus) zusammen trainiert haben.

@Ferdi
So wie im JKD habe ich noch nie jemanden aus dem Wing Chun, egal welche Linie, "intercepten" gesehen...kann aber an mir liegen Immerhin kenne ich mich im Wing Chun ja nicht aus. Und die größte Verwirrung kommt eh von der Benutzung der gleichen oder ähnlicher Worte und Namen, die aber jeweils teilweise etwas ganz anderes bedeuten können...

Grüsse

[FCVT]

@Frank

Das ist und bleibt immer das Problem. Alle nennen die gleichen Namen und keiner machts wie der andere. Das was im jkd ist, ist noch schlimmer im Wing Chun.

Alle sagen "wir machen das auch", dabei ist dem nicht so. Ich weiss auch nicht ob du die Wong-Linie (ich sage lieber die PHB Linie, weil ich die am besten kenne) schon so gesehen hast. Aber bei uns ist das schon der Fall. Aber vielleicht meinst du auch ein anderes "intercepten", wie ich es von den JKD´lern kenne.

@Fingerjab
Aleyküm Selam kardes.
Das stimmt. Keiner hat es gesagt. Klang nur so. Mehr dazu, wenn ich mich mit dem Wilfried im Mai getroffen hab.