Fragen zum JKD, Jun Fan Gung Fu etc.pp.

[jkdberlin]

Okay, ich versuche mal, diesen thread als Art interaktive FAQ zu erhalten. Alle Fragen zu den obengenannten Themen bitte hier rein. Bitte vorher den ganzen thread lesen, ob die Fragen nicht schon gestellt und beantwortet wurden. Keine Provokation, Beileidigungen, unsachgemässe Diskussion etc., wird sofort gelöscht! Wenn das klappt, könnte man sowas ja auch bei allen anderen stil-bezogenen Foren einführen. Ich bin gespannt.

ACHTUNG! SPIELREGEL!
Dieser Thread ist gedacht als Frage - Antwort. Natürlich kann man anderer Meinung sein, bzw. über einige Antworten diskutieren. Dies sollte jedoch dann in einem Diskussion-Thread hier im Forum passieren. Sonst wird dieser Thread zu lang und unübersichtlich! Daher werden Diskussionsansätze hier unterbunden und sind bitte als Extra-Thread aufzumachen.

Grüsse

[Andreas Mertsch]

Fange ich mal mit einer typischen Einsteigerfrage an:

1.) Was bedeutet Jeet Kune Do?

- Ist es einfach nur ein Mischstil oder Techniksammelsurium aus verschiedenen Kampfdisziplinen wie etwa Wing Chun, Boxen, Fechten, Kali, Muay Thai, Grappling etc.?

[niceguy]

Hey ihr beiden!

Da bin auch ich. Frank, da ich vermute, dass Du noch was anderes zu tun hast als Newbies mit Infos zu füttern, schlage ich vor, dass Du für Erklärungen auch mal auf Quellen im Web zugreifst und einen Link dazu nennst. Dass Du nun Deine gesamte Zeit für JKD-FAQ opferst, wäre vielleich ein bisschen viel verlangt - aber nur vielleicht Ach weißte was: Mach es einfach, wie Du willst, machste ja sowieso Ich freu mich auf jeden Fall drauf und zünd schon mal meine Friedenspfeife an ... ah, alles so schön bunt hier

2. Wie steht`s mit dem Thema Beinkontrolle im JKD? Vorhanden (wenn ja, wo und wofür genutzt?) oder nicht (wenn nicht, warum nicht?)? Gibt es Ideen/Prinzipien/Techniken, die für eine kontrollierte Ausführung des Nahkampfes als höherrangig erachtet werden?

[PAI LEE]

Hola Chavales



@niceguy


Wenn mich eine KK(JKD) so interessieren würde wie dir und schon von vornherein nur Zweifel habe, dann wäre es höchste Zeit, eine gute Schule zu suchen und sich jeden Tag halb Tod zu trainieren!

Hasta Luego


Pai Lee

[Chicken Wings]

beinkontrolle durch "nageln"

hauptsächlich in der nahdistanz. den gegnerischen fuß bewegungslos (oder unbeweglicher) machen bzw. an seiner position halten.

vorteile: der gegner kann nicht zurückweichen (oder sehr eingeschränkt) und wenn fühlt man es....

das genagelte bein kann nicht zum Angriff benutzt werden !!!

es ist einfacher den gegner durch schupsen oder überrennen auf den boden ( in den bodenkampf) zu bringen

man erarbeitet sich einen programmierten zeitvorsprung, da man mit fausttechniken usw. agieren kann, und kann den beinangriff des gegners im vorhinein vereiteln ( knietritte) und sich auf die angriffe zur schaltzentrale konzentrieren.



Meik

sorry, Stock und Messer Beitrag ediert, gehört nicht ins JKD

[jkdberlin]

Zur Beinkontrolle:

Ich kenne
a.) das "Foot Trapping" das Meik hier als "nageln" bezeichnet und b.) beim Trapping/Entering die Stellung meines vorderen Beines in Relation zu den Beinen meines Gegners, um damit
1) seine Beine zu kontrollieren und
2) seinen Gegenangriff zu verhindern.
Ansonsten ist mein primäres Ziel nicht die Kontrolle des Gegners sondern das ununterbrochende Angreifen, bis mein Gegner kampfunfähig ist.

Grüsse

[Chicken Wings]

kontrollierter nahkampf !!

es gibt techniken mit denen man den gegner programmieren kann, d.h. hast du die angriffsfaust durch innen-außenaufnahme gestoppt (bzw. gefangen) startest du einen gegenangriff, welchen er entweder blockt oder getroffen wird.

wird er getroffen ist es o.k. und man kann sich weiterkämpfen

blockt er den angriff (es steht ihm ja nur noch ein arm zur verfügung) - läuft er in eine gut eingeschulte falle:

meist wird der blockende arm getrappt und eine derbe angriffssequence ( welche durch drills gut geschult wurde) bricht auf ihn ein. die angriffsschemata sind völlig situationsabhängig

grundsätzlich heißt den gegner programmieren, daß man dem gegner (für ihn unbewußt) seinen stil aufzwingt, geht er nicht darauf ein wird er getroffen - blockt er ist er noch schlimmer dran.

ich praktiziere solche programmierungen hauptsächlich bei jkd-kali stockdrills...

Meik

[jkdberlin]

Zur Frage von Andreas ein kurzer Absatz, den ich schon mal in einem anderen Board geschrieben habe:

JKD ist eine Kampfkunst, die Mitte der 60er Jahre des letzten Jahunderts von Bruce Lee entwickelt wurde. Die Quellen, aus deren er sich bedient hat (warum das Rad neu erfinden), waren Techniken, Prinzipien und Konzepte aus dem Wing Chun, dem Boxen und dem Fechten.
"Jeet" in Jeet Kune Do heisst "abfangen" oder "stoppen". Das Hauptaugenmerk des JKD Trainings liegt also darauf, den gegnerischen Angriff so früh und so schnell und so stark wie möglich abzufangen. Nicht nur den physikalischen Angriff, sondern die komplette Angriffsmotivation des Gegners. Dazu bedient sich das JKD aus einer festen Struktur heraus verschiedener Techniken, die in diese Struktur passen und den drei wichtigsten JKD Prinzipien entsprechen:
-Einfach: Keine komplizierten, unnatürlichen, schwierigen Bewegungen, die bekommt man im Stress des Kampfes eh nicht hin und sie dauern zu lange.
- Direkt: die benutzte Technik dient direkt dem Ziel der Ausschaltung des Gegners.
- Nicht-klassisch: keine nutzlosen Schnörkel oder traditionelle Bewegungen, die nix mit dem Kampf und den ersten beiden Prinzipien zu tun haben.

Es ist nicht richtig, das jeder im JKD alles machen kann, was er gerade für die beste Technik hält. Eine Technik, die nicht in die JKD Struktur (manifestiert z.B. durch die JKD Kampfhaltung) passt und die nicht den drei obengenannten Prinzipien entspricht, ist kein JKD.
Das heisst nicht, das ein JKD'ler diese Technik in einem Kampf nicht anwenden kann oder soll. Wenn sie passt und ihren Zweck erfüllt, wunderbar. Er macht dann halt nur zu diesem Zeitpunkt kein JKD. Aber wen interessiert das schon, wenn man damit den Kampf entscheiden oder beenden kann.

In der Inosanto Linie bezeichnet man mit Jun Fan Gung Fu (Jun Fan ist Bruce Lees chinesischer Name) das, was Bruce Lee 1958 - 1973 selber trainiert und entwickelt hat, resp. die Techniken, die er selber aufgrund der Konzepte, Strategien und Prinzipien trainiert hat.
Diese Konzepte lassen sich auch auf andere Techniken aus anderen Kampfkünsten übertragen. D.h. Guru Dan Inosanto erklärt diese Konzepte etc. zum Beispiel an Hand verschiedener Techniken aus den filipinischen oder indonesischen Kampfkünsten.

JKD ist ein Weg, ein Problem zu lösen. Nur schein die vorgegebenen Problemlösungen nicht für alle JKD-Trainierenden so zu funktionieren, wei sie für BL funktioniert haben. Daher kann man nach Verstehen des Grundmodels und der Grundstruktur "eigene" Wege finden, Probleme zu lösen und diese abstrakt in "seine" JKD Struktur einbauen.

Grüsse

[jkdberlin]

Ich werde die ganzen persönlichen Kommentare und off-topics hier ein paar Tage stehen lassen, sie aber nach und nach entfernen, damit dass ganze dann so auf eine FAQ zusammen schrumpft.

Grüsse

[niceguy]

3. Frage:

a. Inwieweit haben die "klebenden Hände" (so heißt das doch glaube ich im WC, oder?) den Sprung von BL`s Kung Fu Ausbildung in Hong Kong in das JKD geschafft?

b. Wird diese Technik heute noch trainiert (wenn ja, wie?)

c. Welchen Stellenwert hat diese Technik im JKD? Ist sie kampfentscheidend wie von WC. etc. dargestellt?

[jkdberlin]

Bruce Lee hat den Chi Sao Drill mit in sein System übernommen, es wurde für ihn zum (vorzeitigen) Schluss seines Trainings immer weiter unwichtig, da er aufgrund seiner Veranlagung, seines Trainings und seiner Attribute immer weniger in die Trapping Distanz kam und die dadurch geschulten Reflexe immer seltener brauchte. Meistens war der Kampf schon vorher vorbei.

Chi Sao wird auch heute noch, in verschiedenen Ausführungen und mit verschiedener Gewichtung im JKD trainiert. Auch hier ist sicherlich die Ausbildung und die Präferenzen des Trainers entscheidend.

Für mich ist Chi Sao ein Drill, der neben anderen Drills wichtig ist. Nicht mehr und nicht weniger.

Grüsse

[BanzaiBany]

Here we go again!

Was sind DRILLS und gibt es Festgelegte DRILLS oder variiert das von Instructot zu Instructor?

Grüße Bany

[jkdberlin]

Drills sind mehr oder weniger Übungen, die man beim Training mit einem oder mehreren Partnern macht. Dazu gibt es mehrere Stufen..kooperativ..unkooperativ...sparringsartig. ..bis hin zum freien Sparring.
Es gibt einige Drills, die wahrscheinlich in jeder offiziellen JKD Schule unterrichtet werden, aber genauso steht es einem Lehrer frei, eigene Drills zu entwickeln, um bestimmte Attribute oder Techniken zu trainieren.

Grüsse

[niceguy]

4. Frage:

a. Wie nahe kommt das PFS von Paul Vunak dem eigentlichen JKD? Du hast in unserem anderen thread gesagt, er benutze sehr viel phil. Künste.

b. Ist seine Herangehensweise den Gedanken des JKD eher nah oder entfernt oder einfach eine andere Herangehensweise?

c. Er scheint mir sehr present in den MA Magazinen. Nur aufgrund besserer PR als Dan Inosanto, Larry Hartsell etc. oder besserer Leistung (ich weiß das ist ein heikles Thema, kannst mir dazu ja auch ne private Nachricht schreiben. Behandele ich selbstverständlich vertraulich, Kämpfer-Ehrenwort!)

[jkdberlin]

Meiner Meinung nach ist Paul Vunaks PFS seine Interpretation der JKD Concepts.

Den zweiten Teil der Frage solltest du ihm selber stellen

Ich finde nicht, dass Vu mehr öder häufiger in den Kampfkunstzeitschriften ist als andere. Das kommt mehr darauf an, welche Zeitschriften man liest und über welchen Zeitraum man diese Beobachtung macht.

Grüsse