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  #31  
Alt 05-08-2002, 14:02
Wendelin
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Talking

Erbsenzähler!



Sicherlich weiß ich nicht, dass Hubad Lubad erst mit Inosanto und Co. ins JKD kommt. Ich weiß auch nicht dass es aus den philippinischen kommt, weder noch, dass es auch mit Waffen umgesetzt werden kann.

Desweiteren ist mir nicht klar, dass das Trapping im JKD und im WehTeh modifiziert wurde, um sich den Strukturen anzupassen!

Oh Gott! Ich habe halt keinen Durchblick ...

Nochmal: Ganz gleich in welcher Periode, wie oder was gemacht wird. Ganz gleich, wer, wie oder auch was behauptet, sagt oder schreibt. Und unabhängig davon, ob es modifiziert, verbessert oder verschlechtert wurde.

Mit derartigen Feinheiten will ich mich nicht aufhalten. Die Grundidee des von Bruce Lee erlernten Wing Chun in Sachen Trapping ist nun mal eine gänzlich andere, wie sie dann bei Leuten wie z.B. Taki Kimura zu sehen ist. Da diese Grundidee sehr stark und sehr sichtbar von der Idee von Bruce Lees erlernten Wing Chun abweicht, ist es IMHO was vollkommen anderes!

Eben schau es Dir mal im JKD und in diversen Wing Chun Schulen an!

So long

Wendelin
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  #32  
Alt 05-08-2002, 14:14
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Standard Larry Hartsell`s JKD

11. Frage

Frank, auf Deiner Homepage steht, dass Du "Certified Full Instructor under and representative (Board of Directors) of Sifu Larry Hartsell" bist.

Da Du Dich mit seiner Sichtweise auskennst:

a. Was ist seine besondere Herangehensweise an das JKD?

b. Was unterscheidet Larry Hartsells Sicht des JKD von der Dan Inosantos, der auf den ersten Blick mehr den phil. Künsten zugeneigt scheint?
  #33  
Alt 05-08-2002, 14:20
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Larry Hartsell war schon zu seiner Zeit als Originalschüler in der L.A. Schule eher auch dem Grappling zugeneigt. Sein JKD zeichnet sich also sicherlich durch das Einbringen diverser Grapplingsachen aus. Liegt vielleicht auch an seinem Körperbau udn seinen Voraussetzungen. Alles weitere dazu (du wolltest ja auch Links ) findest du auf http://www.jkdassoc.com

Grossartig unterscheiden tun sich die beiden Interpretationen nicht, eher in der Gewichtung auf die einzelnen Distanzen. Insbesondere deswegen, da Larry Hartsell auch noch heute mind. einmal in der Woche mit Dan Inosanto trainiert und bei Inosanto in der Schule Kurse anbietet.

Grüsse
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  #34  
Alt 07-08-2002, 22:40
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Standard JKD-Lineages

Frage 12:

Frank, ich habe mittlerweile gelernt, dass es nicht "Das JKD" gibt, sondern verschiendene Schulen/Richtungen (Lineages).

a. Zähl doch bitte kurz die aus Deiner Sicht wichtigsten auf.

b. Worin unterscheiden sie sich hauptsächlich?

Geändert von niceguy (08-08-2002 um 09:39 Uhr).
  #35  
Alt 08-08-2002, 07:43
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Tja, gute Frage. Wichtig finde ich vor allem, mal bei so vielen Original Schülern zu trainieren, um zu sehen, wie sich die Jungs entscheiden.

Hauptsächlich zu nennen ist da natürlich die Inosanto Lineage (zu der ich auch Hartsell zähle). Jun Fan Gung Fu sowie die JKD Concepts auch übernommen in anderen Kampfkünsten.

Zusätzlich gibt es noch die Lineage der "Original" Geschichte, wobei die auch nicht gerade homogen ist. Generell trainiert man dort die Sachen, die BL diesen Jungs bis 1973 mehr oder weniger selber gezeigt hat, bzw. die die Jungs bei Inosanto direkt nach BL Tod trainiert haben. Leider sind hier auch ein paar Leute dabei, die vielleicht insgesamt mal 3 Monate zweimal pro Woche bei BL trainiert haben. Macht sie das jetzt zu besonderen Instructoren? Hm..., ich denke, dass muss jeder für sich selbst rausfinden.

Grüsse
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  #36  
Alt 08-08-2002, 09:49
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Standard JKD-Schritt-/Beinarbeit

Frage 13:

Die Schrittarbeit des JKD ist zu großen Teilen dem klassischen amerikanischen (Profi-)Boxen entlehnt, teilweise fließen Schritte aus der Fechtkunst mit ein, die Bruce Lee von seinem Bruder erlernt hat. Welche Gründe mögen BL dazu bewegt haben, mit der Schrittarbeit des WC zu brechen?

a. Erschienen ihm seine eigenen Schritt-Konzepte praktikabler?

b. Oder war seine Schrittarbeit eine Notlösung (wenn auch die für ihn beste), weil er noch nicht die fortgeschrittene Schritt- und Beinarbeit des WC gelernt hatte, da Yip Man sie ihm nicht mehr zeigte, nachdem BL Hong Kong verlassen hatte?
  #37  
Alt 08-08-2002, 10:00
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Standard

Da ich BL nicht dazu befragen konnte, hier nur das, was mir meine Trainer sagten:
Nach seinem Kampf mit dem Choy Lee Fut Mann und durch das Sparring im Training fand BL die Fussarbeit des Wing Chun (Wieviel oder wie wenig er davon gelernt hat, ist übrigens Spekulation, da er ja auch von Wong Shun Leung und William Cheung und nicht nur von Yip Man lernte) zu unmobil und unbeweglich für sich.

(BTW: noch was ganz kurzes: BL hat einige Jahre WC gelernt. "Fortgeschrittene Fussarbeit", die man dann noch nicht kann oder kennt, gehört ins Reich der Fabel und super-duper-geheime-Technik. Die Fussarbeit ist die Lieferplattform einer jeden Kampfkunst, unabdingbare Basis, wer da so einen Mumpitz drum macht, lehrt und lernt keine gute Kampfkunst, sondern Tanzen).

Da er der Meinung war, dass man im Kampf sich ohne Gewichtsverlagerung blitzschnell in alle Richtungen bewegen können muss, in der Bewegung jeweils die Balance behalten soltle und trotzdem eine gute Plattform für seine Waffen (Schläge, Tritte etc.) haben sollte (die ihm z.B. Schrittarbeit, bei der 80% des Gewichtes hinten liegt, nicht bietet), hat er mit anderen Schrittarbeiten laboriert, bis das herauskam, was er dann weiterhin machte. Die Idee des JKD, das Abfangen des physischen gegnerischen Angriffs sowie der Angriffsmotivation des Gegners kann strukturell nur durch einen schnellen Step + Slide oder Push Shuffle wirksam erfolgen. Die Fussarbeit ist also Voraussetzung und Basis der Wirksamkeit der Techniken.
Oder andersrum: Der JKD Stopptritt oder der JKD Stoppschlag funktionieren kaum mit der Fussarbeit des Wing Chun. Die Prinzipien z.B. der stärkeren Seite nach vorne und mit der längsten verfügbaren Waffe das kürzeste Ziel mit einem Wirkungsschlag anzugreifen sind direkt auf die Fussarbeit zurück zu führen.

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  #38  
Alt 08-08-2002, 12:22
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Standard JKD und Chi Sao für die Beine

Frage 14:

Im WC gibt es das Chi Sao auch für die Beine, soviel ich weiß. Zumindest kann man machmal etwas darüber in verschiedenen Foren lesen.

a. Frank, das Chi Sao für die Beine wird oft sehr hoch angepreist. Warum gibt es diese Technik nicht im JKD? Ihr trainiert doch auch Chi Sao für die Arme als Drill?

b. Hast Du als JKD´ler schon einmal Erfahrung mit dem Chi Sao für die Beine gemacht - und wenn ja - wie ist Dein Eindruck (vielleicht kannst Du auch Eindrücke anderer JKD´ler schildern, die möglicherweise davon gehört oder es gesehen haben)?
  #39  
Alt 08-08-2002, 12:26
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Was du meinst heisst Chi Gerk und das gibt es im JKD auch. Ist eben ein Drill, bestimmte Tritte "abzulenken" bzw. an den gegnerischen Beinen dranzubleiben, sollte der Gegner sich zurückziehen.

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  #40  
Alt 08-08-2002, 12:33
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Standard JKD und Lowkicks

Frage 15:

Wie wehrt Ihr im JKD Lowkicks ab? Auch - wie im WC beschrieben - mit weichen Abwehren/Techniken?

Geändert von niceguy (08-08-2002 um 12:48 Uhr).
  #41  
Alt 08-08-2002, 14:45
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Kleine Progression der Abwehr, egal was da auf mich zukommt:

Beste Lösung:
Den Gegner abfangen

Danach:
die entgegengebrachte Waffe angreifen
Ausweichen mit gleichzeitigem Gegenangriff
nur Ausweichen
Parieren mit gleichzeitigem Gegenangriff
nur Parieren
Blocken mit gleichzeitigem Gegenangriff
nur Blocken

Welche Ausweichbewegung, Parry oder Block ich in einer bestimmte Situation mache, hängt von dem Lowkick, dem Gegner und der Umgebung ab.

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  #42  
Alt 08-08-2002, 17:05
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Standard Burning Step?

HI Frank,
wasn das, ein burning step? und gibts bei uns im JKD auch sowas wie fortgeschrittenen Fußarbeit? Hab auf irgendeinem amerikanischem board zwei "neue" Dinge gelernt von denen ich noch nie was gehört hatte, was natürlich nichts heißen soll, würd mich nur interessieren ob das legitime JKD Techniken sind . Da gibt es neben dem Push Shuffle auch nochn Step and Slide shuffle?
Und es gibt den burning step , soll was "ganz tolles" sein, wurde irgendwie so beschrieben wie, lead Fuß berührt kurz den Boden und wird dann zum Tritt.
grüsse von der Nordsee
  #43  
Alt 09-08-2002, 10:23
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Hi Urlauber

Namen, Namen...das mit dem "burning step" müsste dir bekannt vorkommen, der Rest ist ein neuer Name für ein und die gleiche Sache. BL hat die div. Fussarbeiten während der Entwicklungsjahre ab und zu anders genannt, so herrschte nicht mal unter den Originalschülern Einigkeit darüber, was denn nun wie zu bezeichnen ist

Grüsse
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  #44  
Alt 09-08-2002, 11:17
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Wink

Hi Frank,
welchen Stellenwert haben Waffen im JKD?
  #45  
Alt 09-08-2002, 11:38
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In dem, was manche Leute "Original JKD" nennen, gibt es kein Training an Waffen. Durch Guro Dan Inosanto haben viele moderne JKD Schulen die Filipinischen Kampfkünste entdeckt und trainieren hier auch alle möglichen Arten von Waffen, Messer - Stock - Speer - bis hin zu Schusswaffen (wo erlaubt).

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