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  #16  
Alt 01-06-2011, 14:30
Benutzerbild von jkdberlin
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Kampfkunst: IMAG e.V. + J.A.B.
 
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Alter: 47
Beiträge: 29.017
Blog-Einträge: 9
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nun, dann müssen wir zwischen zwei Sachen berücksichtigen:

- entweder verändert ein weiterer Zusatz das gesamte System

oder

- der weitere Zusatz wird vorher auf das System abgestimmt.

Letztendlich sind wir also an einer Glaubensfrage angekommen. Tatsächlich ist das aber, für mich, völlig egal, da meine Zielsetzung im JKD das Selbst-verteidigen ist. Es geht ums Kämpfen in der SV. Alles andere hat sich bei mir dem unterzuordnen. Auch die Diskussion um "Original" vs. "Concepts" oder sonst was. Das macht mich nicht besser.


Grüsse
__________________
Frank Burczynski
IMAG e.V. Berlin

Jeff Monson Grappling und MMA Pfingstseminar in Berlin: http://www.kampfkunst-board.info/for...eminar-145000/
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  #17  
Alt 01-06-2011, 14:33
Benutzerbild von Savateur73
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Kickboxen
 
Registrierungsdatum: 26.11.2010
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Alter: 38
Beiträge: 2.427
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Zitat:
Zitat von DerLenny Beitrag anzeigen
Der Grund warum alles schlechter wird, ist einerseits, dass wir älter werden.

"Früher haben wir viel härter trainiert"
"Damals haben wir in nem dreckigen Keller trainiert, und keiner hat sich beklagt", etc.

Zum anderen wird Kampfsport immer kommerzieller. Dadurch kommen mehr Leute zum Kampfsport. Und in einer breiteren Masse gibt es eben mehr Aussreisser nach oben und nach unten. Achte ich jetzt allerdings mehr auf die Fehler (was im KS normal ist, weil ich diese entweder ausnutzen (Kampfsituation) oder verbessern (Training) möchte), dann habe ich den Eindruck eines generell sinkenden Niveaus.

Generell sage ich den alten Hasen bei uns immer, dass sie eben mit entsprechenden Beispiel voran gehen sollen.
Und sobald ein/ zwei Paare es richtig knallen lassen, geben die anderen auf der Matte auch mehr (wobei es nicht immer die oben erwähnten alten Hasen sind, die es zuerst knallen lassen )
Treffend formuliert!
Je kommerzieller eine KK-KS wird um so schlechter wird Sie!
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  #18  
Alt 01-06-2011, 14:37
Benutzerbild von Trinculo
Moderator
Kampfkunst: 没有, Ni NT, ничего, SFA
 
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Ort: Land der tausend Hügel
Alter: 41
Beiträge: 18.755
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Jau, und je länger eine Erinnerung zurückliegt, desto stärker bekommt sie einen Stich ins Rosafarbige
__________________
But if they tell you that I've lost my mind
Baby it's not gone just a little hard to find
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  #19  
Alt 01-06-2011, 14:52
Benutzerbild von cbJKD Wilfried
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Hybrid Kickboxing / JFJKD
 
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Alter: 31
Beiträge: 1.503
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@ frank

da stimme ich Dir 100% zu.

Das Ziel ist die "SV Fähigkeit" und das JKD, egal ob original, concept oder nur stammvater der methode hat sich dem unterzuordnen und ist nur ein vehikel.

Entdecke ich in meinem system, das ich lerne, viel, das mir unnütz erscheint für die SV habe ich nur zwei Möglichkeiten: ich lasse es weg und mache was anderes oder ich bemühe mich zu ergründen, warum diese Teile drin sind, obwohl sie unnütz erscheinen.

Deswegen sagte ich ja, ich finde beide Möglichkeiten gut und konsequent.
Was ich überhaupt nicht gut finde, ist:

- das stumpfe Nachahmen ohne zu hinterfragen
- etwas modifiziertes als originales darzustellen

und auch nicht

-etwas originales als das "ultimative, unverrückbare, nicht veränderbare" darzustellen

Und erst recht nicht:

-seine eigene modifizierte Variante als "das System, wie Bruce Lee wollte das es unterrichtet wird" etc zu bewerben.


LG Wilfried
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  #20  
Alt 01-06-2011, 19:50
Benutzerbild von Tangkapan
KKB-Userstatus: Professional
Kampfkunst: Jeet Kune Do
 
Registrierungsdatum: 13.08.2008
Ort: Giessen
Beiträge: 796
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Zitat:
Zitat von Trinculo Beitrag anzeigen
Weil Ted Wong gestorben ist.
Das ist Quatsch
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  #21  
Alt 01-06-2011, 20:21
Benutzerbild von Tangkapan
KKB-Userstatus: Professional
Kampfkunst: Jeet Kune Do
 
Registrierungsdatum: 13.08.2008
Ort: Giessen
Beiträge: 796
Standard

Das große PRoblem bei JKD ist , das es totgeredet wird..
Es wird immer wieder das Palaver von Original, Konzept, mit oder ohne Trapping usw. geführt.
Es wird über Philosophie geredet und Bruce Lee Sprichwörter..
Mit oder ohne GRappling. Meiner Meinung nach ist das alles Schwachsinn.

JKD ist nicht mit BL gestorben.
JKD hat sich in 2 Richtungen entwickelt.
1 Richtung ist die wo LEute JKD mit schön Kali und Silat haben wollen. Den es macht Spaß und sieht gut aus. Hat schöne spielerische Drills usw.
2 Richtung . Kampf und SV.. hier sind die sog. "Originalen" und auch MMAler Zuhause. DIese LEute scheuen hartes Training und Schmerzen nicht.

Leider gibt es da noch eine 3. Gruppe.... Das sind die , die von Seminar zu Seminar torkeln, Zertifikate mit wirklichen Auszeichnungen verwechseln und sich dabei selber die Hucke volllügen.
Aber egal.. Jeder wird es früher oder später selber merken.

Dabei sind die Prinzipien im JKD relativ einfach.
Einfachheit, Direktheit und Ökonomische Vorgehensweise.

Es leider auch QUatsch immer wieder diese OAkland und Chinatown Sache wieder zu benennen. WIr wissen das Lee sich stetig weiterentwickelt hat und auf diesem Weg bestimmte Menschen beeinflusste. Die letzten müssen aber nicht die besten sein. Gutes Beispiel ist Jesse Glover.

Es kann ja gar nicht verkehrt sein Trapping, oder GRappling zu verstehen.
Aber nur weil mein Lehrer für sich Trapping nicht mehr nutzt, da er einfach zu schnell ist als das man ihn in solch eine Situation bringt, heisst das nicht das ich es links liegen lassen muss.

Auch Van Gogh hat mal gelernt wie man Farben mischt und welcher Pinsel für was gut ist. AM Ende hat er sich darüber keine Gedanken mehr gemacht, da es einfach passiert ist. Die Umsetzung.

Und das ist das Ziel in JKD.. Es soll einfach passieren.

Es führen viele Wege zum Ziel. Die einen kürzer die anderen länger.
Aber nur weil man JKD trainiert heisst es noch lange nicht das es auch JKD ist. YouTube ist voll davon.

Der letzte Generationensprung im JKD ist leider ein zum großen Teil sehr schlechter gewesen.

Nur wenige der Schüler von BL konnten zB Kraft und kämpferisches Wissen wie SiFu Larry HArtsell rüberbringen. Oder JKD an sich wie TEd Wong..
Daraus resultiert einfach eine verwässerte NAchkommenschaft.
Nur wenige der 2. Generation haben ein Können oder vermittelndes Wissen.
Und so wird die Qualität im Großen weniger, aber in bestimmten Schulen nimmt sie sogar zu...

JKD beginnt mit Verstand , Willen und einem guten Lehrer
JKD fällt mit Seminarlehrern und Geltungssucht.
Es ist nicht entscheidend wie viele Urkunden und Bildchen ich mit Lee Schülern habe..
Es ist Wichtig wieviel ich wirklich verstanden habe und wie bereit ich bin hart zu trainieren.

Geändert von Tangkapan (01-06-2011 um 20:24 Uhr).
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  #22  
Alt 02-06-2011, 19:59
Benutzerbild von KKS-Tepper
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Jeet Kune Do, MMA, Ninjutsu
 
Registrierungsdatum: 04.11.2009
Ort: Neuwied
Alter: 29
Beiträge: 16
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@Tangkapan:
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  #23  
Alt 04-06-2011, 12:17
Gorkhali
Gast
Kampfkunst:
 
Beiträge: n/a
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Zurück zur Ausgangsfrage. Wieviele Schulen für JKD gibt es in Deutschland und wieviele Schüler haben die ? KK/KS allgemein sind doch Randsportarten verglichen mit Fußball oder Handball. Und als JKD´ler hat man doch einen gewissen " Exotenstatus " in der KK/KS-Szene.
Zur Qualität kann ich nur sagen, daß ich der Überzeugung bin das sie z.Bsp. in der Inosanto/Müller-Linie doch recht hoch ist.
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  #24  
Alt 06-06-2011, 08:23
Benutzerbild von re:torte
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Kampfkunst: Pilates auf SV- Basis, Schweden- Ringen
 
Registrierungsdatum: 14.12.2005
Alter: 36
Beiträge: 2.535
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Zitat:
Zitat von Gorkhali Beitrag anzeigen
Zurück zur Ausgangsfrage. Wieviele Schulen für JKD gibt es in Deutschland und wieviele Schüler haben die ? KK/KS allgemein sind doch Randsportarten verglichen mit Fußball oder Handball. Und als JKD´ler hat man doch einen gewissen " Exotenstatus " in der KK/KS-Szene.
Zur Qualität kann ich nur sagen, daß ich der Überzeugung bin das sie z.Bsp. in der Inosanto/Müller-Linie doch recht hoch ist.
welche Qualität ist in der Ino/Müller- Linie hoch?
Dieser Aussage müsstest du eine Definition von JK'D abgeben und da scheiden sich ja bekanntlich die Geister, also ist die Aussage so rein Subjektiv, weil du ja dort trainierst.

Frag ne andere Linie, die geben dir genau die gleiche Antwort.
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  #25  
Alt 06-06-2011, 21:26
Benutzerbild von yamog
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Kampfkunst: JKD / FMA
 
Registrierungsdatum: 24.10.2003
Beiträge: 290
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Zitat:
Zitat von jkdberlin Beitrag anzeigen
Es geht ums Kämpfen in der SV. Alles andere hat sich bei mir dem unterzuordnen. Auch die Diskussion um "Original" vs. "Concepts" oder sonst was. Das macht mich nicht besser.


Das ist für mich das Zitat des Monats.

[Danke Frank]
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  #26  
Alt 06-06-2011, 21:32
Benutzerbild von Tangkapan
KKB-Userstatus: Professional
Kampfkunst: Jeet Kune Do
 
Registrierungsdatum: 13.08.2008
Ort: Giessen
Beiträge: 796
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Zitat:
Zitat von re:torte Beitrag anzeigen
welche Qualität ist in der Ino/Müller- Linie hoch?
Dieser Aussage müsstest du eine Definition von JK'D abgeben und da scheiden sich ja bekanntlich die Geister, also ist die Aussage so rein Subjektiv, weil du ja dort trainierst.

Frag ne andere Linie, die geben dir genau die gleiche Antwort.
Stimmt genau..

kommt immer auf den Betrachtungswinkel an
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