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  #16  
Alt 16-10-2004, 14:21
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Der erhobene Zeigefinger ist nicht unbedingt angebracht.

@ Amok
Bist sicherlich der im kurzärmeligen T-Shirt. Sieht noch athletisch aus...
Wie lange hast Du schon solch eine ausgeprägte Muskel Entwicklung ?
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  #17  
Alt 16-10-2004, 14:57
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@BonsaiRambo
Gehoert vielleicht nicht in dieses Topic...trotzdem; ich bin nun schon 43 Jahre alt und mache seit immer recht viel Sport. Seit ich 17 bin, sieht man mich mehrmals pro Woche auch Gewichte stemmen. Ich war zwar nicht immer ganz so massig; meine Kraft und Muskelmasse habe ich erst staerker aufgebaut, nachdem ich vor etwa 7 Jahren nach einer Operation fast all meine Kraft verloren hatte. Als mich ein paar Kollegen damals auf meine schlaffe Haltung aufmerksam machten und ich mich auch schwaecher als eine Fliege fuehlte, habe ich mir einen Ruck gegeben und mich entschlossen in kuerzester Zeit wieder zu Kraeften zu kommen. Ich habe mir damals von einem Profikraftsportler ein volles Trainingsprogramm ausarbeiten lassen, habe meine Ernaehrung komplett und konsequent auf Massezunahme ausgerichtet (komplexer Plan mit verschiedenen integrierten Zyklen von extremen Eiweisschueben usw.) und fuer eine zeitlang auch grosse Mengen an Eiweisskonzentraten und Kreatin zu mir genommen. Waehrend ein paar Monaten hab ich dann auch so viel gefressen, dass ich mehr Geld fuer Toilettenpapier ausgegeben musste, als ich fuer meine Freundin uebrig hatte - und hab dazu noch den groessten Teil meiner Freizeit mit Training verbracht - war klar, dass unsere Beziehung damals durch eine Krise ging. Damals hab ich innerhalb von einem Jahr mein altes Niveau nicht nur wieder erreicht, sondern betraechtlich uebertroffen. Danach habe ich auch wieder anderen Sport ausser dem Kraftraum gemacht, aber auch nicht aufgehoert mit sehr hohen Gewichten zu trainieren. Seit 4 Jahren nun wohne ich in Thailand und meine Frau ist eine hervorragende Koechin - ich esse normalerweise mindestens 4 ueppige Mahlzeiten pro Tag - kann halt nie genug von der thailaendischen Kueche bekommen. Du kannst Dir vielleicht vorstellen, wie ich aussaehe, wenn ich dabei nicht fast taeglich im Schwimmbecken, Kraftraum, Dojo und sonstwo trainieren wuerde.
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  #18  
Alt 16-10-2004, 15:12
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Kann ich gut nachvollziehen. Es ist sehr schwierig Kraftsport welches auch auf Hypertrophie abzielt mit Kampfsport zu vereinbaren. Dies war auch ein Grund warum ich hinterher mit dem MT aufgehört habe. Für mich ist es einfach nicht möglich auf natürliche Weise das Körpergewicht von 108 Kg in Verbindung mit 4 maligen MT Training aufrecht zu erhalten. Andere Kampfsportarten sind da vielleicht besser geeignet.

Hut ab vor der Leistung mit 43 Jahren. Zumal die Hitze das Training in Thailand sicherlich nicht angenehm gestaltet. Aufwärmen ist da wohl überflüssig
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  #19  
Alt 16-10-2004, 15:32
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Zitat:
Zitat von BonsaiRambo
Zumal die Hitze das Training in Thailand sicherlich nicht angenehm gestaltet. Aufwärmen ist da wohl überflüssig
Kann Du auf dem 2. Bild noch einen trockenen Fleck auf meinem Shirt erkennen? Du hast absolut recht; wir waermen uns tatsaechlich nicht vor dem Training auf (gilt fuer AMOK! aber nicht fuer BJJ). Wir fangen jede AMOK! Trainingseinheit immer direkt "kalt von der Strasse weg" mit Sparring an. Der Grund dafuer liegt zwar eher im Training des "mindset" als an der Hitze in Thailand. In einem anderen Thread wurde ich deshalb schon angegriffen und als Spinner bezeichnet - stoert mich aber nicht... Man muss auch daran denken, dass wir mit Sparring fuer den Messerkampf beginnen - da leisten wir nicht viel harte koerperliche Arbeit und brauchen keine Kraft; die meiste Arbeit leisten die Beine.
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  #20  
Alt 16-10-2004, 15:46
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Gibt auch in Deutschland SV Anhänger die ein Aufwärm Training aus deinen genannten Gründen weglassen. Stretching und Dehnen können auch nach der Emipirie zu urteilen Verletzungen nicht reduzieren. Ganz im Gegenteil...es wirkt sogar kontraproduktiv auf die Schnelligkeit.

Ich denke es ist auch abhängig vom Könner Status, ob man sich spez. aufwärmen muß oder nicht. Beim Krafttraining brauche ich dies nicht. Verzichte sogar bewußt darauf, da es mir die nötige Energie nimmt.

Im Breitensport und Gesundheitssport ist Aufwärmen jedoch ein fester Bestandteil in der TE.
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  #21  
Alt 16-10-2004, 16:33
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Wir verstehen uns...
Zitat:
Zitat von BonsaiRambo
Im Breitensport und Gesundheitssport ist Aufwärmen jedoch ein fester Bestandteil in der TE.
Vergiss nicht den Leistungssport. Oder wirfst du Deine Kugel oder deinen Speer in einem Wettkampf absolut ohne jegliches vorheriges Aufwaermen?
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  #22  
Alt 16-10-2004, 17:11
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Das stimmt natürlich. Aber zu ausgiebige Dehnübungen vor dem Kugelstoßen wirken sich auf die Explosivkraft definitiv negativ aus. Natürlich muß der Schultergürtel durch sportartspezifische Übungen richtig aufgewärmt sein....eh klar....aber man brauch dafür nicht 30 minuten auf einem Stand Ergometer sich abzutrampeln....


Das Aufwärmprogramm sollte auch immer funktional sein. Also die spezifischen Übungen schon irgendwie integrieren...zB Schattenboxen beim MT, Boden Rugby beim JUDO ( kommt man auch schnell in die richtige emotionale Grundeinstellung) , etc.

Runden laufen finde ich mitlerweile einfach recht langweilig....aber so läuft es in vielen KS leider...
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  #23  
Alt 16-10-2004, 17:31
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Zitat:
Zitat von BonsaiRambo
Aber zu ausgiebige Dehnübungen vor dem Kugelstoßen wirken sich auf die Explosivkraft definitiv negativ aus.
Bei den Dehnuebungen hast du sicher recht. Stretchen kann wer will zu hause - dafuer muss man ja nicht wertvolle Zeit im Dojo verlieren. Ein begeisterter Anhaenger vom russischen Systema hat mir sogar mal gesagt, dass sie aus verschiedenen Gruenden jegliche Dehnuebungen innerhalb und ausserhalb des Dojos strikt vermeiden. Kann mich zwar nicht mehr an alle seine Argumente erinnern.
Zitat:
Zitat von BonsaiRambo
Das Aufwärmprogramm sollte auch immer funktional sein. Also die spezifischen Übungen schon irgendwie integrieren...zB Schattenboxen beim MT, Boden Rugby beim JUDO ( kommt man auch schnell in die richtige emotionale Grundeinstellung) , etc....
Wie funktioniert denn das "Boden Rugby"? Wenn's fuers Judo gut ist, dann wirds sicher auch fuers BJJ gut sein - muessten wir mal einfuehren.

Geändert von AMOK! Bernd (16-10-2004 um 17:33 Uhr).
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  #24  
Alt 16-10-2004, 17:34
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Ich schätze, er meint Randori.
Könnten wir dann so langsam wieder zu JKD-verwandten Themen zurückkommen? Danke

Grüsse
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  #25  
Alt 16-10-2004, 17:36
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Zitat:
Zitat von AMOK! Bernd
Ein begeisterter Anhaenger vom russischen Systema hat mir sogar mal gesagt, dasss sie aus verschiedenen Gruenden jegliche Dehnuebungen innerhalb und ausserhalb des Dojos strikt vermeiden.
Das dürfte nicht für alle Trainingsgruppen gelten.
Aber eins stimmt: Wenn ich mich erst dehnen muss, um meine SV-Techniken durchführen zu können, mach ich was falsch.
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  #26  
Alt 16-10-2004, 17:38
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@jkdberlin
Sorry fuer die Abschweifungen. Ich werd mich wieder hier melden, sobald ich von meinen ersten Erfahrungen bei Mark Stewart berichten kann.
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  #27  
Alt 16-10-2004, 17:40
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Boden Rugby
Die Trainingsgruppe wird in 2 Teams aufgeteilt. Eine Mannschaft zieht ihre Gürtel aus. Beide Teams postieren sich jeweils am Ende der Mattenfläche knieend am Boden. Aufgabe ist es den Medizinball über die gegnerische Ziellinie zu bringen NICHT WERFEN. Alles ist erlaubt. Nur eben eben kniiend. Macht jedenfalls einen Heidenspaß vor allem wenn 8 Leute auf einen zustürmen und sich auf einen legen ---wie war eigentlich das Thema
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  #28  
Alt 16-10-2004, 17:40
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Klasse, darauf warte ich gerne...

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