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  #1  
Alt 26-04-2004, 22:20
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: jiu-jitsu, Kickboxen, früher mal bischen Wt
 
Registrierungsdatum: 03.11.2003
Beiträge: 69
Standard JKD und Chi sao?

Ich hätt eda mal eine Frage: Das JKD ist doch , soweit ich weiss, sehr vom wing chun beeinflusst. Wird im Jkd eigentlich auch chi sao trainiert und wie hoch ist der Stellenwert, den dieses im jkd einnimmt?
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  #2  
Alt 27-04-2004, 10:58
Benutzerbild von Source
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Jeet Kune Do, Wing Chun
 
Registrierungsdatum: 16.10.2003
Alter: 27
Beiträge: 34
Standard

hALLO

also soweit ich weiß wird Chi Sao nicht im JKD trainiert,ist
jedenfalls da wo ich trainiere so. Wie es bei anderen Schulen
ist kann ich dir nicht sagen, ich weiß nur das Chi Sao ("klebende Hände")
zum Gefühlstraining im Wing Chun gehört und das im JKD eigentlich
nur Trapping ( Pak Sao, Lap Sao, Gum Sao etc.),also Abwehr-/Blocktechniken
und Kettenfauststöße trainiert werden.

Gruß Source
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  #3  
Alt 27-04-2004, 13:38
Benutzerbild von jkdberlin
Administrator
Kampfkunst: IMAG e.V. + J.A.B.
 
Registrierungsdatum: 26.08.2001
Ort: Berlin
Alter: 47
Beiträge: 29.017
Blog-Einträge: 9
Standard

Bei uns (und auch bei meinen Trainern) wird Chi Sao trainiert, jedoch nimmt es nicht einen so grossen Stellenwert wie im Wing Chun ein.
Für uns ist es halt ein Sensitivitäts-Drill wie andere auch...

Grüsse
__________________
Frank Burczynski
IMAG e.V. Berlin

Jeff Monson Grappling und MMA Pfingstseminar in Berlin: http://www.kampfkunst-board.info/for...eminar-145000/
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  #4  
Alt 27-04-2004, 14:51
Moderator
Kampfkunst: Mixed Martial Arts
 
Registrierungsdatum: 08.03.2004
Alter: 50
Beiträge: 851
Standard

Zunächst sollte man JKD nicht mit Lee Jun Fan verwechseln.

Wie auch immer, müssen alle Instructoren unter Dan Inosanto diverse Sensitivity Drills beherrschen. Darunter auch Chi Sao ! Inwieweit Sie diese Drills in ihrem persönlichen "JKD" dann weitergeben oder nicht ist ihnen überlassen. In den Jun Fan - Klassen in der academie, insbesondere bei Juri wird Chi Sao sehr intensiv trainiert ! Chi Sao ist auch aus meiner Sicht ein Drill wie viele andere auch. Ich persönlich finde Chi Sao nicht mehr zeitgemäss und bevorzuge Hubud.... für mein "JKD" !

Gruss
Christianauskiel

Nicht Vergessen : DAN INOSANTO am 22. + 23. Mai in Speyer bei Udo Müller !
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  #5  
Alt 27-04-2004, 22:44
KKB-Userstatus: Advanced
Kampfkunst:
 
Registrierungsdatum: 12.02.2002
Beiträge: 504
Standard

Zitat:
Zitat von christianauskiel
Zunächst sollte man JKD nicht mit Lee Jun Fan verwechseln.

Wie auch immer, müssen alle Instructoren unter Dan Inosanto diverse Sensitivity Drills beherrschen. Darunter auch Chi Sao ! Inwieweit Sie diese Drills in ihrem persönlichen "JKD" dann weitergeben oder nicht ist ihnen überlassen. In den Jun Fan - Klassen in der academie, insbesondere bei Juri wird Chi Sao sehr intensiv trainiert ! Chi Sao ist auch aus meiner Sicht ein Drill wie viele andere auch. Ich persönlich finde Chi Sao nicht mehr zeitgemäss und bevorzuge Hubud.... für mein "JKD" !

Gruss
Christianauskiel

Nicht Vergessen : DAN INOSANTO am 22. + 23. Mai in Speyer bei Udo Müller !
Guro Dan hat neulich in einem Interview gesagt, es sei genau so realistisch JKD zu trainieren ohne Jun Fan Gung Fu, wie die Weltgeschichte zu studieren und dabei die Europäische Geschichte weg zu lassen.

In Jun Fan gibt es Chi Sao.

Aber ich gebe zu Hubud hat mir schleichend auch etwas vermittelt, was ich erst gar nicht wahrgenommen hatte.
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  #6  
Alt 27-04-2004, 23:06
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: jiu-jitsu, Kickboxen, früher mal bischen Wt
 
Registrierungsdatum: 03.11.2003
Beiträge: 69
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Danke für die bisherigen Antworten. wollte nämlich evtl. mal auf einem jkd-Lehrgang ein bischen meinen Horizont erweitern, wusste aber nicht, ob ich da irgendwelche Kenntnisse in chi sao benötige. Hab zwar ne zeitlang wt gemacht, aber bis zum chi sao-training bin ich da leider nicht gekommen.
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  #7  
Alt 28-04-2004, 00:00
Benutzerbild von Sebastian
Administrator
Kampfkunst: Standup + Grappling
 
Registrierungsdatum: 25.08.2001
Ort: 'schland
Alter: 30
Beiträge: 8.495
Standard

Geht mir ähnlich Lazarus. Bisher haben wir als Sensitivitätsdrill nur den Hubud gemacht.
__________________
Have a break, have a ...discussion.
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  #8  
Alt 28-04-2004, 08:26
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Kampfkunst:
 
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Beiträge: 267
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hubud? gehört eigentlich in die FMA - nicht ins jkd...
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  #9  
Alt 28-04-2004, 09:15
Benutzerbild von Franz
Moderator
Kampfkunst: FMA JuJutsu TMA
 
Registrierungsdatum: 08.05.2003
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Alter: 40
Beiträge: 10.487
Standard

für die die Hubud nicht kennen:
Hier paar Videos dazu http://www.psds.de/downloads.html
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  #10  
Alt 28-04-2004, 15:08
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: jiu-jitsu, Kickboxen, früher mal bischen Wt
 
Registrierungsdatum: 03.11.2003
Beiträge: 69
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ah, ja, diese Art von sensibilitätstraining (hubud) gibt es im prinzip auch bei uns im jiu-jitsu, um in den diversen hebel-und schlagtechniken schnell und flexibel zu werden.
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  #11  
Alt 29-04-2004, 00:46
KKB-Userstatus: Advanced
Kampfkunst:
 
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Beiträge: 504
Standard

Zitat:
Zitat von Lazarus
ah, ja, diese Art von sensibilitätstraining (hubud) gibt es im prinzip auch bei uns im jiu-jitsu, um in den diversen hebel-und schlagtechniken schnell und flexibel zu werden.
Ja, könnte man glauben. Oberflächlich gesehen macht es den Eindruck. Ich habe das auch mal geglaubt. Probier es aus. Du wirst wahrscheinlich, genau so wie ich, feststellen, dass es doch ganz anders ist ...

Lino
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  #12  
Alt 29-04-2004, 14:15
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: jiu-jitsu, Kickboxen, früher mal bischen Wt
 
Registrierungsdatum: 03.11.2003
Beiträge: 69
Standard

Zitat:
Zitat von Lino
Ja, könnte man glauben. Oberflächlich gesehen macht es den Eindruck. Ich habe das auch mal geglaubt. Probier es aus. Du wirst wahrscheinlich, genau so wie ich, feststellen, dass es doch ganz anders ist ...

Lino
yo, sollte sich mir mal die möglichkeit dazu bieten werde ich das auf jeden fall mal ausprobiern.
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  #13  
Alt 29-04-2004, 14:36
KKB-Userstatus: Intermediate
Kampfkunst: Mein Ding
 
Registrierungsdatum: 05.02.2003
Beiträge: 258
Smile Chi Sau, Larry Hartsell, Ted Wong, Jerry Poteet

@jkdberlin,

hi Frank ich habe nun u.a. eines der Larry Hartsell Buecher "Jeet Kune Do - Hardcore Training & Strategies Guide" - Larry Hartsell " in meiner Buechersammlung. Merci fuer die Buch-Empfehlung.

@Alle
Dort finde ich sind einige Energy-Drills sehr anschaulich erklaert.
Was mich insbesondere beeindruckt ist, dass diese Uebungen u. Techniken sehr einfach u. daher sehr praktikabel sind.
Natuerlich ist die Korrektur durch einen Instructor nicht zu ersetzen.

ChiSau hat auch bei Larry Hartsell seinen berechtigten Platz im Trainingsablauf.
Also wer die Moeglichkeit hat es zu erlernen... immer ran an Speck.

Nun wie ist es, ist das Sensitivity-Material was Larry Hartsell unterrichtet anderst als das der Kollegen Jerry Potett bzw. Ted Wong ?

Viele Gruesse
Andreas
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  #14  
Alt 29-04-2004, 17:38
Benutzerbild von naughty dog
KKB-Userstatus: Intermediate
Kampfkunst: JKD, Kali, CQC
 
Registrierungsdatum: 08.03.2003
Beiträge: 277
Standard ChiSao, Hubud, etc. pp.

Hi folks,


ich habe bisher nur das ChiSao im Rahmen meines JKD Trainings kennen gelernt, weiß aber, daß wir später auch Hubud trainieren. Daher kann ich noch nicht sagen, was ich jetzt für besser halte oder was später Einzug in meiner persönlichen Trainingsroutine halten wird.

Aber meiner Meinung nach sind derartige Energy- und Sensitivity - Drills wichtig - völlig egal, welchen man jetzt konkret trainiert. Eben weil hier Verhaltensweisen Trainiert und ständig wiederholt werden, die im Infight auch dann funktionieren können, wenn man mal den (optischen / visuellen) Überblick verloren hat. Bisher habe ich da mit ChiSao eigentlich nur positive Erfahrungen gesammelt.

Ob der Wert des ChiSao im WingChun jetzt übertrieben wird? Keine Ahnung! Aber wenn man sich manche Publikation oder so manches Gespräch mit *ing **un - lern anguckt (bzw. -hört), dann kann dieser Eindruck schon entstehen.

Wichtiger sind meiner Meinung nach Sachen wie Konditionierungsdrills, Konditionstraining, szenarienorientiertes Training und Sparring, Sparring, Sparring!

Bye, naughty dog
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  #15  
Alt 29-04-2004, 22:45
Benutzerbild von SIT-MMA
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: SIT-Vale Tudo, Grappling,MMA
 
Registrierungsdatum: 06.11.2003
Ort: Pforzheim
Beiträge: 1.497
Standard

Zitat:
Zitat von jkdberlin
Bei uns (und auch bei meinen Trainern) wird Chi Sao trainiert, jedoch nimmt es nicht einen so grossen Stellenwert wie im Wing Chun ein.
Für uns ist es halt ein Sensitivitäts-Drill wie andere auch...

Grüsse

Dem kann ich mich nur anschließen! Sieht bei uns absolut genau so aus!

Grüsse
__________________
--Unmöglich ist nur das wovor du Angst hast es zu tun--
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