24 form " Peking"

[GilesTCC]

Kommt eben darauf an, ob man mit Lü die eigentliche "jin" bzw. "Energie" (oder wie auch immer) meint, oder die Technik des gleichen Namens, die z.B. ein Bestandteil des (Yang-Stil)Sequenzes "Den Vogel am Schw*nz fassen" bildet.

Lü-jin selbst ist - zumindest wie die MTK'ler das lernen - die yin-Energie schlechthin: zwar anhaftend aber sich völlig auflösend, mit "leading into emptiness". Die Energie ist auch als ein Zutat - mehr oder weniger betont - bei fast jeder Tai Chi-Technik/Anwendung/Figur mit dabei.
Die gleichnamige Technik fängt mit einem grossem lü-jin an, nämlich im "hinteren" Arm, aber ist der Gegner einmal genügend 'angesaugt' kann man - je nach Bedarf - mit dem vorderen Arm ganz schön 'yangig' agieren. Schleudertrauma, wie Thomas sagt, oder Ellbogen ausrenken/durchbrechen, oder den Gegner als Ganzes unsanft direkt in den Boden hinein befördern.

Ich selber finde es ziemlich unglücklich, daß einige mehr oder weniger "beispielhafte" Figuren in den Yang-Stil-Formen nach den entsprechenden jins genannt werden. Die Figuren/Techniken basieren zwar auf dem jeweiligen jin aber jede Figur/Technik beinhaltet immer eine Kombination von unterschiedlichen jins - wie oben von Takito beschrieben. Die Namen der Techniken stiften dann manchmal Verwirrung.

Schöne Grüsse,

Giles

[Freier Geist]

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[Drachin]

Freier Geist:

Ohne "Yin" und "Yang" ginge das einfacher

Falls Du einen Vorschlag hast, wie ich inhaltlich sagen kann, dass der zur Diskussion gestellten Ausführung der Form das Yin fehlt, ohne das Wort 'Yin' zu erwähnen, laß hören!

Oder wolltest Du sagen, wenn man das ganze Thema einfach nicht anschneidet, gibt es auch keine... Versuche mancher, das Grundgerüst von Yin und Yang in der Tai Chi Form verständnismäßig zu ignorieren und statt dessen verstreute Details ins Scheinwerferlicht zu stellen?

Ich kann die ganze unnötige Geheimniskrämerei auch nicht leiden, und daher schreibe ich hier so und mache es öffentlich. Zumindest diejenigen aus dem selben 'Stall' können dann schon mal anfangen, sich konkretere Gedanken darüber zu machen, wie die Form im Einzelnen gehen bzw. nicht gehen kann.

Giles, ich fürchte, Du fühlst Dich mitunter von mir auf den Schlips getreten, das ist aber gar nicht meine Absicht.

[Trinculo]

Zitat von Freier Geist Ohne "Yin" und "Yang" ginge das einfacher

Definitiv - ich komme schon seit Jahren ohne aus

[Drachin]

Zitat von Trinculo Definitiv - ich komme schon seit Jahren ohne aus

Ohne Yin, vermutlich?

[Trinculo]

Zitat von Drachin Ohne Yin, vermutlich?

Nein, die würde mir echt fehlen - wozu habe ich sie denn geheiratet ?

Aber ansonsten halte ich Yin und Yang für die Beschreibung von Bewegungen in etwa für so nützlich wie Erde, Wasser, Feuer und Luft als Zutaten in einem Kochrezept

[Drachin]

Zitat von Trinculo Nein, die würde mir echt fehlen - wozu habe ich sie denn geheiratet ? Aber ansonsten halte ich Yin und Yang für die Beschreibung von Bewegungen in etwa für so nützlich wie Erde, Wasser, Feuer und Luft als Zutaten in einem Kochrezept

Dachte ich mir.

[Drachin]

Nein, die würde mir echt fehlen - wozu habe ich sie denn geheiratet ?

Will ja nicht indiskret sein, aber hast Du nicht auch schon ein paar Unterschiede zwischen yin und yang festgestellt? Alles im fliessenden Wechsel... bla..., aber ein Madel und ein Jung sind und bleiben doch irgendwie anders, oder nicht. Abgesehen davon, dass wir alle Menschen sind, natürlich...

[Trinculo]

Ich finde einfach, man kann Unterschiede auf andere Weise präziser bezeichnen

[GilesTCC]

Zitat von Drachin Giles, ich fürchte, Du fühlst Dich mitunter von mir auf den Schlips getreten, das ist aber gar nicht meine Absicht.

Nein, nicht im Geringsten. Ich geniesse die Diskussion, und fühle mich sicherlich nicht persönlich angemacht oder so .

Ansonsten würde es mich auch interessieren, was für einen anderen Begriff/Konzept man besser einsetzen könnte. Für mich ist "yin" (bzw. "yang") im handwerklichen Sinne eine Art Steno-Begriff für ein Element innerhalb einer Menge taktischen und strategischen Vorgängen. Aber wie FG sagt, wenn wir doch immer wieder aneinander vorbeireden, dann ist es erstmal auf sprachlicher Ebene 'Ende Gelände'.

Für mich bleibt das körperliche Tun sehr (be)greifbar und unesoterisch, aber dafür braucht man Körper im Raum...

Schöne Grüsse,

Giles

PS @ Trinculo: Selbst als meisterhafte Tai Chi'ler (nicht daß jemand von uns hier das wäre, vermute ich) braucht man natürlich niemals im Leben die "Y-Worte" in den Mund zu nehmen, und trotzdem tut man sein Ding gut. Was aber andererseits auch nicht heißt, daß die Auseinandersetzung damit daher völlig sinnlos ist.

[Drachin]

Zitat von Trinculo Ich finde einfach, man kann Unterschiede auf andere Weise präziser bezeichnen

Mach halt mal?

[Trinculo]

Gib mir ein konkretes Beispiel

[Drachin]

Zitat von Trinculo Gib mir ein konkretes Beispiel

Für den Unterschied zwischen Mann und Frau?

Es geht nicht um ein konkretes Beispiel, sondern um den generellen Unterschied zwischen Yin und Yang.

[ToastHawaii]

Für mich wirkt es, als würde er meistens erst ab der Hälfte der Bewegung auf "voll rein" wechseln. Also das er den Anfang vom Ausholen bzw Einleiten noch mit langsam Bewegen verschenkt.

Wäre es nicht sinvoller über die komplette Ausholbewegung Geschwindigkeit aufzubauen?

[Freier Geist]

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