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  #1  
Alt 15-06-2009, 19:38
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Kampfkunst: Snake/IP-Taiji
 
Registrierungsdatum: 02.06.2007
Beiträge: 469
Standard Geist lenkt Körper

Es gibt ja diesen Spruch "Geist lenkt qi lenkt Körper"

Was bedeutet er für Euch und was haben die Meister damit wohl gemeint?
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If the things move, that shouldn't move, the things, that should move, won't move! BB
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  #2  
Alt 15-06-2009, 19:48
KKB-Userstatus: Intermediate
Kampfkunst: Kickboxen
 
Registrierungsdatum: 23.05.2009
Ort: Herne
Alter: 14
Beiträge: 339
Standard

Ich denke mal die meinen damit, dass wenn man sich einbildet schwach zu sein und nutzlos, dann dass er Körper auch so aussieht, also dass so darstellt...

Beispiel:
Du musst gleich einen Kampf bestreiten und du denkst innerlich, also geistig, dass du es nicht schaffen wirst, dass du einfach viel zu schwach bist und deine Techniken nicht sauber sind..
Du bist nun im Kampf mit der gleichen Einstellungen und deine Techniken kommen nicht sauber an, obwohl du es kannst, nur dein Geist es nicht so haben möchte...
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  #3  
Alt 15-06-2009, 19:51
Benutzerbild von Primo
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Kampfkunst: FULL CONTACT BACKYARD BOOGALOO
 
Registrierungsdatum: 28.03.2005
Ort: Sometimes in a Jungle !
Beiträge: 4.904
Standard

......das mein Gehirn Nervenimpulse mit Hilfe von Neurotransmittern zu den Muskeln sendet damit ich meine Extremitäten bewegen kann !

Gruss

Geändert von Primo (15-06-2009 um 19:54 Uhr).
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  #4  
Alt 15-06-2009, 19:54
Benutzerbild von Trinculo
Moderator
Kampfkunst: Coltello e bastone, Yiquan 2.0
 
Registrierungsdatum: 15.01.2004
Ort: Rheinhessen
Alter: 39
Beiträge: 12.381
Standard

Zitat:
Zitat von rudongshe Beitrag anzeigen
Es gibt ja diesen Spruch "Geist lenkt qi lenkt Körper"

Was bedeutet er für Euch und was haben die Meister damit wohl gemeint?
Ganz einfach:

Dass der Bewegung in der Regel eine Absicht vorausgeht, ist offensichtlich. Ich will ein Glas Bier trinken, und hebe es mit der Hand zum Mund. Umgekehrt ist in der Bewusstlosigkeit oder im Schlaf der Geist "abwesend", und die gerichteten Bewegungen sind es auch. Es ist also keine große Kunst, anzunehmen, das Bewusstsein hätte etwas mit den Bewegungen zu tun.

Der Geist alleine reicht aber offensichtlich auch nicht aus, um eine Bewegung auszulösen. Ich kann mir vorstellen, ich würde meine Hand heben, ohne dass sie sich sichtbar bewegt. Also muss noch etwas zwischen Geist und Bewegung sein ... der ideale Kandidat: das Qi. Weshalb sollte es nicht für Bewegung sorgen? Schließlich findet man es nur in belebten, sich bewegenden Dingen.

Auch nicht unlogischer als die Phlogistontheorie

Was bedeutet diese Theorie für mich? Nichts!
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Yo también tuve mis ideas, pero ahora sólo me quedan una cuantas vísceras en muy buen uso.
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  #5  
Alt 15-06-2009, 19:56
Benutzerbild von qinghuajia
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Kampfkunst: Five Point Palm Exploding Heart
 
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Beiträge: 70
Standard

Zitat:
Zitat von rudongshe Beitrag anzeigen
Es gibt ja diesen Spruch "Geist lenkt qi lenkt Körper"

Was bedeutet er für Euch und was haben die Meister damit wohl gemeint?
In der traditionellen Form, gehen die Chinesen ja davon aus, dass das Qi unsere Lebensenergie ist und durch unseren Körper fließt und all unsere Körperfunktionen beeinflusst.

So sind die alten Meister hingegangen und haben versucht das Qi mit in eine Erklärung für die Vorgänge, die beim Kämpfen passieren, einzubauen.

So kann man sich also fragen, was passiert, wenn man mit z.B. dem rechten Arm ausholen will.
Man denkt zuerst an die Aktion und die Muskeln bewegen sich dann entsprechend. Aber wie jetzt genau die Verbindung vom Hirn zu den Muskeln zu Stande kam, wussten die alten Chinesen nicht. Also war es das Qi, welches die muskeln aktivierte.
So kam man zu der Theorie, dass die Gedanken das Qi an den Ort im Körper lenkt, welcher bewegt werden soll.

Daraus hat sich dann z.B. die "innere" Kampfkunst abgeleitet. Die Daoisten haben sich dann mal so überlegt..."Also wenn der Geist das Qi lenkt und dies in körperlicher Kraft endet, wie kann ich meine Kraft maximieren?"
Deren antwort war klar: "Ich erhöhe ganz einfach meinen Qi-Fluß durch Meditation (denn die Gedanken sorgen ja erst für den Fluß) und sorge gleichzeitig dafür, dass mein Körper dem Qi möglichst wenig Widerstand bietet. Die geschieht durch extreme Lockerheit des Körpers."
Dies das, was hinter den inneren KK steckt.

Zitat:
Zitat von Primo
.....das mein Gehirn Nervenimpulse mit Hilfe von Neurotransmittern zu den Muskeln sendet damit ich meine Extremitäten bewegen kann !
So ist es!

Geändert von qinghuajia (15-06-2009 um 19:58 Uhr).
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  #6  
Alt 15-06-2009, 21:52
Benutzerbild von Primo
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Das Interessante ist ja das bei einem "Bewegungsgedanken" obwohl keine Bewegung stattfindet, trotzdem in der Zielextremität Muskelaktivität gemessen werden kann , sofern keine Schädigungen im nervalen Übertragungsystem vorhanden ist !

Gruss
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  #7  
Alt 15-06-2009, 22:18
Benutzerbild von Trinculo
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Zitat:
Zitat von Primo Beitrag anzeigen
Das Interessante ist ja das bei einem "Bewegungsgedanken" obwohl keine Bewegung stattfindet, trotzdem in der Zielextremität Muskelaktivität gemessen werden kann , sofern keine Schädigungen im nervalen Übertragungsystem vorhanden ist !

Gruss
Und das kann man sich zunutze machen ... aber nicht, indem man sich Bewegungen vorstellt, anstatt sie zu trainieren.
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  #8  
Alt 15-06-2009, 22:29
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Ihr macht euch nur verrückt mit dem Scheiss.
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"Man kann Leuten nicht verbieten, ein Arsch zu sein." (Descartes)
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  #9  
Alt 15-06-2009, 22:32
Benutzerbild von Primo
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Zitat:
Zitat von Klaus Beitrag anzeigen
Ihr macht euch nur verrückt mit dem Scheiss.
Wie meinst du das Klaus ?

Gruss
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  #10  
Alt 15-06-2009, 22:34
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Kampfkunst: Kickboxen
 
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Zitat:
Zitat von Klaus Beitrag anzeigen
Ihr macht euch nur verrückt mit dem Scheiss.
Erläutere das bitte...
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  #11  
Alt 15-06-2009, 22:35
Benutzerbild von nessuno
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Zitat:
Zitat von Trinculo Beitrag anzeigen
Ganz einfach:

Dass der Bewegung in der Regel eine Absicht vorausgeht, ist offensichtlich. Ich will ein Glas Bier trinken, und hebe es mit der Hand zum Mund. Umgekehrt ist in der Bewusstlosigkeit oder im Schlaf der Geist "abwesend", und die gerichteten Bewegungen sind es auch. Es ist also keine große Kunst, anzunehmen, das Bewusstsein hätte etwas mit den Bewegungen zu tun.

Der Geist alleine reicht aber offensichtlich auch nicht aus, um eine Bewegung auszulösen. Ich kann mir vorstellen, ich würde meine Hand heben, ohne dass sie sich sichtbar bewegt. Also muss noch etwas zwischen Geist und Bewegung sein ... der ideale Kandidat: das Qi. Weshalb sollte es nicht für Bewegung sorgen? Schließlich findet man es nur in belebten, sich bewegenden Dingen.

Auch nicht unlogischer als die Phlogistontheorie

Was bedeutet diese Theorie für mich? Nichts!
warum praktizierst du es dann?
und was bedeutet Qi für dich? hab keine ahnung...
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  #12  
Alt 15-06-2009, 22:39
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Warum praktiziere ich was?

Qi hat für mich vor allem kulturhistorische Bedeutung. Es ist nicht Bestandteil meiner Kultur oder Erfahrungswelt, aber es erfüllt in anderen Kontexten durchaus seine Zwecke.
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  #13  
Alt 15-06-2009, 22:52
Benutzerbild von Primo
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Zitat:
Zitat von Trinculo Beitrag anzeigen

Qi hat für mich vor allem kulturhistorische Bedeutung. Es ist nicht Bestandteil meiner Kultur oder Erfahrungswelt, aber es erfüllt in anderen Kontexten durchaus seine Zwecke.
Welche, mal abgesehen von der Vorstellung von inneren Bildern oder z.b. Visualisierungtechniken ? Könntest du das etwas näher erläutern ?

Gruss
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  #14  
Alt 15-06-2009, 22:58
Benutzerbild von nessuno
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Kampfkunst: pahuyuth - traditionelle thailändische kampfkunst
 
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Zitat:
Zitat von Trinculo Beitrag anzeigen
Warum praktiziere ich was?
deine existenz als mensch von mir aus..

Zitat:
Qi hat für mich vor allem kulturhistorische Bedeutung. Es ist nicht Bestandteil meiner Kultur oder Erfahrungswelt, aber es erfüllt in anderen Kontexten durchaus seine Zwecke.
ja und was hat das mit deiner vorstellung zu tun das Qi der ideale kandidat ist?
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  #15  
Alt 15-06-2009, 23:12
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Kampfkunst: Coltello e bastone, Yiquan 2.0
 
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Zitat:
Zitat von nessuno Beitrag anzeigen
deine existenz als mensch von mir aus..
Sorry, verstehe ich nicht. Dass meine Bewegungen vom ZNS gesteuert werden, dafür kann ich nichts, das nehme ich einfach so hin



Zitat:
Zitat von nessuno Beitrag anzeigen
ja und was hat das mit deiner vorstellung zu tun das Qi der ideale kandidat ist?
Das ist nicht meine Vorstellung, das war einfach das vorherrschende Paradigma zu der Zeit in China. Das ist bei uns nicht anders. Zuerst waren es die Dämonen, dann das Miasma aus dem Untergrund, dann die Körpersäfte, dann die Mikroorganismen, dann das Unbewusste, die Quantentheorie usw. usf. Es gibt zu jeder Epoche vorherrschende Erklärungsmodelle, die bevorzugt herangezogen werden.
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