Geist lenkt Körper

[Trinculo]

Zitat von bluemonkey diese innere Arbeit ist, korrekt ausgeführt, weitaus anstrengender als die meisten äußeren Sportarten.

Mag ja sein, Schach spielen ist auch anstrengend - aber ist es deswegen zielführend für eine körperliche Auseinandersetzung?

Zitat von bluemonkey Nur weil ein geübter Autofahrer nicht mehr ans Gasgeben, Bremsen, Schalten denkt, heist das nicht, dass ein Anfänger das so erlernen soll.

Ja, aber der Anfänger denkt ohnehin genug an Gasgeben, Bremsen und Schalten. Kein Fahrlehrer der Welt würde ihm beibringen, NOCH MEHR an Gasgeben, Bremsen und Schalten zu denken: "Und jetzt bremse ... stelle Dir vor, wie das Pedal sich senkt ... visualisiere das Gestänge, die Hebel, die Kraftübertragung ... wie die Bremsflüssigkeit komprimiert wird ... wie sie ihre Energie weitergibt in den Qi-Kanälen .... ääääh, Bremsleitungen "

Man muss diese mechanischen Tätigkeiten so bald wie möglich automatisieren, d.h. aus dem Bewusstsein löschen. Und beim Kämpfen ist es genauso. Man kämpft nicht, "es" kämpft.

[LoneWolf]

aber im Ernst: Wenn irgendwelche "komische" bis "spannende" Begleiterscheinungen auftreten, können sie schon auf Entwicklungen hindeuten. Trotzdem hat der besagte Meister mit seiner strengen Aussage natürlich Recht, weil sie schliesslich gar nicht zur Sache sind. (So weit wie ich es bisher verstehe, zumindest: )

Ja, ja… soweit wie Du und ich das verstehen! Natürlich hat der Zen- Meister aus seiner sicht recht aber diese Phänomene können auftreten und sie haben vielleicht doch einen Sinn. Für jene die meinen, dass sie sich auf dem „Pfad des Kriegers“ befinden könnten sie vielleicht sogar weitere Werkzeuge sein die in einem Kampf oder einer Auseinandersetzung nützlich sind.

Ist es nicht so, dass gerade viele der alten Kampfkunst- Meister solche Fähigkeiten hegen und pflegen währenddessen der Zen- Meister nun behauptet, dass man sie loslassen solle und ihnen keine Beachtung schenken soll? Haben beide denselben Weg und ist das Ziel am ende des Weges dasselbe? Im Kern sicher aber ein Kämpfer wird sie annehmen und auch für den Kampf verwenden, während der Zen- Meister auf die Erleuchtung (Satori) zielt.

Im Endeffekt könnte der selbe Zen- Meister nämlich auch über uns alle hier meinen: Haltet die Fresse und labert nicht soviel Scheiße im Internet! Trotzdem besteht wohl der Wunsch sich mit anderen auszutauschen!

Für mich sind solche „Weisheiten“ ein großer Wegweiser aber ich würde sie keinesfalls als unumstößliches Gesetz betrachten denn das Leben ist viel zu vielfältig um es in Weisheiten einzupacken.

Solche Phänomene machen dich nicht gesunder, die machen dich nicht zu einem besseren Kämpfer und, vor allem, die machen dich nicht zu einem ausgeglicheneren, demütigeren oder weiseren Mensch.

Das wage ich zu bezweifeln denn sie können das alles auch unterstützen und sicher sind sie auch auf dem weiteren Weg nach der Erleuchtung nicht so ganz unwichtig. Ich habe gerade die Signatur von „Laoshu“ gelesen:

Egal wie erleuchtet du bist, leben musst du trotzdem.

Und auch arbeiten und Geld verdienen und viele der Erleuchteten Meister müssen sich trotz der Erleuchtung dieser Herausforderung stellen. Im Endeffekt haben sie genau die selben Probleme wie jeder andere Mensch auch denn wenn sie in einer U- Bahn angegriffen werden müssen sie trotz ihrer Erleuchtung im übelsten Falle kämpfen.

Das erleben von Ki oder irgendwelchen Phänomenen kann schon einen Sinn haben und sei es nur feststellen zu müssen, dass diese meist heiß begehrten Phänomene nur einen Teilaspekt darstellen aber den stellen sie garantiert dar.

Wie bluemonkey es beschreibt:

Nur weil ein geübter Autofahrer nicht mehr ans Gasgeben, Bremsen, Schalten denkt, heist das nicht, dass ein Anfänger das so erlernen soll.

Eben denn dahin muss man eben erstmal kommen!

[Trinculo]

Zitat von LoneWolf Eben denn dahin muss man eben erstmal kommen!

Siehe meinen letzten Beitrag

[Freier Geist]

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[Trinculo]

Zitat von Freier Geist So bald wie möglich? Was für mechanische Tätigkeiten?

Bremsen, Gasgeben, usw. Im Kampf: Schläge zum Beispiel. Oder Tritte. Da wird keine "Prozessorleistung" mehr auf die Ausführung verschwendet. Ziel bietet sich, Schlag trifft.

Zitat von Freier Geist Zwischen einem Wurf und einem Wurf können Welten liegen. Und diese Welten liegen meist in der bewussten Vorarbeit, die schlussendlich dann immer mehr zu einer Internalisierung führt.

Du kannst auch die Technik weiter optimieren, wenn Du bereits halbwegs kampffähig bist. Wenn Du erst dann anfängst, zu kämpfen, wenn die Technik zu 99,99% ausgereizt ist ...

Zitat von Freier Geist Nachtrag: Bis "es" gut kämpft und nicht nur wild um sich ballert, dauert's dann doch eher länger.

Wenn die Grundlagen stimmen (schnelle Reaktion, explosive Krafterzeugung), kann man am kämpferischen Verhalten (Positionierung, Timing) arbeiten, das geht mit ein paar Monaten Praxis recht fix.

Danach kann man dann ein Leben lang daran feilen

[Freier Geist]

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[Trinculo]

Ja, aber wir haben es viel schneller gemerkt als in diesem Forum üblich

[scarabe]

ebenfalls

wollen wir uns zum Thema Phänomene darauf einigen, daß sie am Anfang wesentlich spannender sind als später, auch wenn es immer wieder faszinierend ist, wenn sich "was neues tut"...?

[Freier Geist]

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[LoneWolf]

Trinculo

Siehe meinen letzten Beitrag

Ich kann das insofern unterschreiben, da ich mir alles selbst mühsam erarbeiten muss und eben keinen Lehrer habe. Es geht natürlich nicht, dass man sich beim erlernen einen Technik noch gerade mal kurz im Tanden versammelt und dann daraus agiert. Das kann man dann machen wenn man die Technik gemeistert hat.

Ich habe das lange Zeit mal krampfhaft beim Fußballspielen versucht. Das Resultat war, dass ich nur noch damit beschäftigt war mich im Tanden zu versenken… *lach* Es geht halt wirklich nur über den Geist und über die Hingabe! Da ist der Gedanke an irgendeine Energie (Ki, Chi, Qi) nur hinderlich. Das alles muss miteinander verschmelzen und zwar ohne, dass man darüber nachdenkt!

Das kann sonst alles zum Ratten******* werden der kein Ende hat.

[LoneWolf]

@scarabe

wollen wir uns zum Thema Phänomene darauf einigen, daß sie am Anfang wesentlich spannender sind als später, auch wenn es immer wieder faszinierend ist, wenn sich "was neues tut"...?

Was verstehst Du unter „Phänomenen“? Ich hatte schon diverse Ansätze, die ich meistens nicht zulasse und abwürge! Habe darüber aber schon genügend im Esoterik- Forum geschrieben und möchte das hier nicht auch noch mit einbringen.

Ich finde es ist wichtig „Natürlichkeit“ zu erlangen und ich glaube jene die irgendwelchen „Phänomenen“ hinter herjagen werden damit Probleme bekommen.

Ich stimme Dir aber zu! „Phänomene“ irgendwelcher Art sind ebenfalls an die „Natürlichkeit“ oder an den „Natürlichen Lauf der Dinge“ gebunden. Versucht man damit Unfug zu treiben oder sein Ego aufzubauen dann geht der Schuss nach hinten los.

Es ist viel wichtiger sich selbst weiterzuentwickeln und das ist auch viel schwieriger als so manche Energien wahr zu nehmen.

[Trinculo]

Zitat von Freier Geist Diese Yi-Arten lassen sich nicht so einfach in eine Hierarchie bringen, wie bisher dargestellt - nach dem Motto ganz am Anfang mit Intention, am Ende nur noch Aufmerksamkeit bzw. gar kein Yi mehr, sondern nur noch Intuition. Das sind für das Training alles Simplifizierungen.

Weshalb sollte man denn dann überhaupt noch von Yi sprechen, wenn der Begriff sowieso jedesmal etwas anderes bedeutet? Nur, um krampfhaft etwas Chinesisches beizumischen?

Zitat von Freier Geist Wer z. B. ernsthaft Kampfsport betreibt, macht nach jedem Kampf auch eine Analyse. Was lief gut, was lief nicht gut. Dann geht er im Training in die Schwachpunkte rein. Fängt technisch manchmal wieder bei Adam an.

Das ist auch sinnvoll. Man analysiert, wo im Bewegungsverhalten noch Schwachstellen sind, und gestaltet das Training so, dass sie ausgemerzt werden. Man wählt die entsprechenden Übungen. Deswegen muss man aber bei den Übungen nicht denken.

Zitat von Freier Geist Würde man da grundsätzlich nur noch „es“ machen lassen, könnte man sich ein Training auch gleich sparen.

"Es" lässt man, wie gesagt, im Kampf machen.

[Freier Geist]

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[Trinculo]

Zitat von Freier Geist Teils doch, dachte das sei seit meinem vorletzten Beitrag klar. Technikoptimierungen laufen auch über bewusste Denkvorgänge ab. Teils auch wieder langsam (-> Würfe)

Im Second Course Yiquan versucht man dies so weit wie möglich zu vermeiden Wie die Vorgehensweise bei Würfen aussehen müsste, darüber habe ich noch nicht im Detail nachgedacht.

[Freier Geist]

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