Die IMA - Struktur

[Trinculo]

Zitat von Freier Geist Diese Strukturtests sagen über die Kampffähigkeiten der Beteiligten ungefähr so viel aus, wie ... Was da immer wieder stolz demonstriert wird, bringt fürs Kämpfen so gut wie gar nichts. Es ist so ziemlich das Letzte auf was es ankommt.

Die Fähigkeit, eine statische Struktur mit Ansagen für mehrere Sekunden zu halten ist sicherlich witzlos. Was zählt, ist der blitzschnelle Auf-, Um- und Abbau der benötigten Strukturen, und das implusartige Schicken von enormer Kraft durch sie hindurch.

Struktur und Rooting sind keine Sachen, die man mit sich herumträgt, sondern Dinge, die entstehen und vergehen. Ist aber eine Minderheitenansicht in den IMA, die meisten glauben, man müsste schwer und gesunken sein wie ein Sack Mehl, und mit den Füßen am Boden festgewachsen.

Diese Demo-Strukturtests sind Taschenspielertricks, die man jedem in zehn Minuten beibringen kann, genauso wie die famosen WT-"Ich-stehe-auf-einem-Bein-und-Du-kannst-mich-nicht-umschieben"-Demos.

Der Strukturpfad geht übrigens in beide Richtungen, und die auf den Gegner hin ist die wichtigere. Ich will schließlich Kraft ausüben, und nicht mich gegen eine angreifende Kraft stemmen.

[Klaus]

Wenn Dir ein 100-Kilo-Mann in den Rücken rennt, oder gegen das Knie, willst Du erstmal Letzteres.

[GilesTCC]

Zitat von Trinculo Die Fähigkeit, eine statische Struktur mit Ansagen für mehrere Sekunden zu halten ist sicherlich witzlos. Was zählt, ist der blitzschnelle Auf-, Um- und Abbau der benötigten Strukturen, und das implusartige Schicken von enormer Kraft durch sie hindurch. Struktur und Rooting sind keine Sachen, die man mit sich herumträgt, sondern Dinge, die entstehen und vergehen. Ist aber eine Minderheitenansicht in den IMA, die meisten glauben, man müsste schwer und gesunken sein wie ein Sack Mehl, und mit den Füßen am Boden festgewachsen.

Würde ich auch so unterschreiben, in manchen Hinsichten...
Vorweg ist es natürlich die Frage, wie man "schwer und gesunken sein wie ein Sack Mehl" auffaßt. Ich weiß eben nicht, wie du das verstehst. Trotzdem ist es an sich kein Widerspruch, diese Art von Gesunkenheit im Körper (“Mehlsack”) zu haben und zugleich die Körperausrichtung bzw. -struktur stetig und “blitzschnell” umzubauen. 'Gesunkenheit' (= song) und gute Fußmobilität können komplementär sein. Das geht, wenn man das innere Sinken/Fallen gerade als Antrieb für Schritte nutzt, und nicht als ein Zustand betrachtet, den man erstmal wieder aufgeben muß, um wieder (schnell) schreiten zu können. Das ist eigentlich ein Grundsatz von Tai Chi Chuan. Und auch von ein paar neueren Kampfkünsten..

Natürlich ist es nicht so leicht, und muß gezielt trainiert werden. Aber es ist durchaus machbar – also kein “Regenbogen hinterherjagen”.

Schöne Grüße,

Giles

[Trinculo]

Sinken ja, schwer fühlen nein

[Freier Geist]

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[Freier Geist]

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[GilesTCC]

Zitat von Trinculo Sinken ja, schwer fühlen nein

Wie gesagt, das Bild "Mehlsack" kann so oder so aufgefasst werden. Und auch wie man sich selber fühlt, ist jedermanns eigene Sache. Man kann sich zugleich schwer und leicht fühlen. Was noch nicht viel bringen muß, aber wenn der sich bewegende Körper sich auch entsprechend verhält, dann bringt es viel.

"Sinken" ist eine innere Bewegung ist (ein stetiger Spiel mit der Schwerkraft) und daher bedeutet auch ein ständiges Neujustierung. Nicht "Bunker bauen" . Wenn jeder Schritt aus dem "inneren Fallen" heraus entsteht, dann kann ein Schritt zugleich ein Verwurzeln sein, auch wenn's schnell geht. Wenn das einem nicht gelingt, dann funktioneren viele Tai Chi-Techniken nicht in Echtzeit. Viele dieser Techniken brauchen sehr wohl eine "Erdung" schon für das Aufnehmen eines Angriffs (peng und lü als gängige Beispiele) und nicht nur für einen (anschliessenden) Konter mit Bumms.

Übrigens: das "Aufnehmen" eines Angriffs mit einem Groundpath bedeutet überhaupt nicht, daß man versucht, sich gegen den anderen stemmen. Mir scheint's, es wird zur Zeit viele "entweder-oder"-Argumente gebracht. Ist gehört doch zu den sogenannten IMA's, daß sie eben nicht "entweder-oder"-Künste sind...

Eigentlich stehen diese ganze Sachen ziemlich deutlich in den klassischen Schriften - auch wenn manche auf solche Bemerkungen jetzt allergisch reagieren...

Schöne Grüsse,

Giles

[GilesTCC]

Zitat von Freier Geist Da würde ich auch statt auf Struktur primär aufs Ausweichen setzen.

Ich auch auf jeden Fall, mit meinen wenigen 80 Kilos ! Aber das heisst doch nicht, man müßte in dem Moment die Struktur aufgeben - solange man "Struktur" als ein Zustand und nicht als ein Gebilde auffasst...

Schöne Grüsse,

Giles

[Hongmen]

Zitat von Freier Geist Richtig. Es geht also auch nicht darum, die statische Struktur in der Dynamik aufrechtzuerhalten, schon allein deswegen, weil ein Kampf nicht nur eine Struktur, sondern ständig wechselnde, verschiedenartigste Strukturen erfordert. So viele, dass es vollkommen müßig ist, die alle theoretisch in der Statik und im Schattenboxen auch nur annähernd effektiv einstudieren zu wollen. Da hilft nur immer wieder die dynamische Praxis.

hallo freigeist. für einen zweikampf stimmt was du sagst. aber wenn ich gar nicht kämpfen will, sondern mit "der einen aktion" alles beende? wenn ich also auf diesen einen punkt trainiere, brauche ich als übung das gezeigte. weil den moment gibt es auch in der bewegung. nämlich beim touchpoint.

gruß
hongmen

[Freier Geist]

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[Freier Geist]

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[Traumfänger]

Zitat von Freier Geist Da hab ich dann Schwierigkeiten, noch folgen zu können. Dann wird das mit der Struktur sehr sehr abstrakt, und ich bezweifle, ob die Diskutanten dann überhaupt noch dasselbe Verständnis von Struktur haben und haben können.

Das ist genau der Punkt. Aufgrund des verschiedenen Verständnis von Struktur werden wir hier auf keinen gemeinsamen Nenner kommen.

Zitat von Freier Geist Bei den zur Diskussion stehenden Strukturtests ist mit Struktur aber wohl doch etwas Banaleres und Nachvollziebareres gemeint.

Nach meiner Auffassung ist an Struktur nichts banales. Sie muss ständig aufrecht erhalten werden. Aber es gibt Struktur auf statischer Basis und Struktur auf Basis von Bewegung. Ich finde die Beschreibung "Zustand" von Giles gar nicht schlecht.

[Trinculo]

Zitat von GilesTCC Ich auch auf jeden Fall, mit meinen wenigen 80 Kilos ! Aber das heisst doch nicht, man müßte in dem Moment die Struktur aufgeben - solange man "Struktur" als ein Zustand und nicht als ein Gebilde auffasst... Schöne Grüsse, Giles

Auch wenn man Struktur als "Gebilde" auffasst, würde das nicht bedeuten, dass man sie aufgibt. Man versucht eine angreifende Kraft zu brechen, indem man den Winkel verändert - es sei denn, man schafft es, völlig aus der Distanz zu gelangen - aber auch dafür braucht man noch Struktur. Ein Keil aus Holz ist nun mal besser als ein Keil aus warmer Butter.

[Freier Geist]

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[Klaus]

Wenn es dem Zweck dienlich ist, aus dem Weg zu kommen, sicher. Auf den Hacken läuft es sich so schlecht.