Kunlun Neigung - spontanes Qi Gong

[RüdigerDigges]

Lama Thunderbolt Movie

Kunlun Nei Gung | Ancient knowledge, spiritual practices, and healing methods

Hört sich interessant an. Auch kommt der Lehrer diese Woche nach Köln.
Soweit ich das verstanden habe, macht er diese Energiespielchen (siehe erste Webseite) nur mit dafür offenen Schülern und macht keinen Hehl daraus, dass er es nicht für Kampfkunstzwecke benutzt bzw. unterrichtet. Zumindest ehrlich.

Auch sagt er, dass Leute nur ein Seminar bei ihm besuchen müssen, um diese Technik namens "Kunlun" zu praktizieren. Danach sei man sein eigener Lehrer.

In einigen Foren in den USA sind die Seminarteilnehmer sehr begeistert von dieser Techniken (Kunlun) und ihm als Lehrer. Er scheint sehr locker und undogmatisch zu sein. Viele berichten, Kunlun würde sehr schnell zu "Ergebnissen" führen.

Ich habe vor allem in dem echt superguten Forum "The Taobums" (kann ich nur empfehlen) recherchiert. Dort sind viele sehr erfahrene Leute aus allen möglichen Bereichen unter normalen Usern. Habe dort schon extrem interessante Infos für mich herausziehen können.

The Tao Bums - Taoism, qigong, tai chi, yoga, meditation and much more!

Mir scheint Kunlun eine Art spontanes Qi Gong zu sein wie es auch in Büchern von Meister Wong Kiev, Kenneth Cohen und anderen beschrieben wird.
Beim Kunlun nimmt man wohl eine Position im Sitzen (und nicht wie sonst oft im Stehen) ein, durch die recht schnell spontane Bewegungen entstehen. Der Körper agiert gewissermassen seine Spannungen aus und reinigt die Energiekanäle. Das ganze kann wohl auch sehr laut sein. Manche Lachen nämlich dabei wie wild oder bewegen sich, als seien sie unter Strom.

Vielleicht interessiert es ja den einen oder anderen.

Liebe Grüsse,

Rüdiger.

[Lo.Ony]

Ka-me-ha-me-HAAA


ich glaub das is nur fake^^

Vorallem kosten 4 stunden da 250€
da weiss ich mein geld besser zu investieren!

[laoshu]

Eine wirklich hervorragend gemachte Website und Verarsche. Ein gelungenes Beispiel für Marketing im Netz (Mantra production macht übrigens genau das). Einer der gelungensten Wege, Kunden auf eine Werbeagentur aufmerksam zu machen, die ich je gesehen habe. Arbeitet mit allem, was das Medium Internet hergibt. Kompliment.
Sorry, Rüdiger, aber ich befürchte, du bist da einem genialen Team von Medienmanipulatoren aufgesessen. Wenn die tatsächlich Leute finden, die an dem Seminar, der Vorführung oder was auch immer in Köln teilnehmen - und davon gehe ich aus - mein Gott, wie leicht ist es heutzutage mit Sch***** Geld zu verdienen. Leider bin ich nicht kreativ und abgebrüht genug für soetwas. Wunderschöner Link. Kommt gleich in meine taiji-fun-Ecke.
Grüße,
laoshu

[netwolff]

Was mich am meisten dabei ärgert ist - das ICH nicht diese geile Idee hatte und das Kleingeld so etwas professionell vermerkten zu lassen!

Aber lustig ists allemal.

[Klaus]

"Wenn Du reich werden willst, gründe einen Kult." (Ron L. Hubbard)

Kunlun ist ein Gebirge in China, ähnlich wie Wudang. Sicher gab es spontane Qigong-Übungen, die Frage ist, ob das was die Leute anbieten viel damit zu tun hat. Das ist mehr oder weniger der Prozess den jeder Daoist der sich nicht mit Nachbeten von Weisheiten abgibt sondern sich öffnet durchläuft. Mich stört aber das Rumreiten auf "spirituellen Kräften", und wie "gefährlich" das ist. Damit fängt man ja genau die Klientel die man nicht haben will, bzw. die eher eine Therapie haben müssen und die man dann auch therapieren muss. So explizit erwähnen wieviel Fähigkeiten man gewinnt passt nicht zu dieser Art Prozess, oder diese witzige Abgrenzung zu "Fajin", oder Qi. Meiner Meinung nach würde jemand der diesen Prozess durchläuft nicht so reden, das ist US-Marketing-Stil. Was mich auch stört ist dass diese Leute nicht wissen wie man diese mysteriöse "Kraft" nennt, das ist Brot-und-Butter-Wissen. Hört sich für mich an nach Leuten die mal davon gelesen haben, und jetzt damit Geld verdienen und Brimborium veranstalten, mit eigener Modelinie. Wieder eine Sache die üblicherweise Leute die sowas gemacht haben nicht tun, sich einen Star-Wars-Jedi-Umhang überwerfen und Betende Hände von sich geben.

[rudongshe]

Zitat von Klaus "Wenn Du reich werden willst, gründe einen Kult." (Ron L. Hubbard)

Türkisches Sprichwort: "Hap yap, para gap".
Ungefähr: Mach ne Pille und ernte Moneten.

[RüdigerDigges]

Vielen Dank für euere Rückmeldungen.

Ich verfolge die ganze Kunlun-Diskussion ja schon seit einiger Zeit in dem genannten Forum. Anfangs haben die meissten so reagiert wie ihr jetzt und ein paar wenige finden es auch immer noch übertrieben und oberflächlich von der Präsentation her.
Dann sind einige zum Seminar gegangen und waren danach echt begeistert. Eigentlich scheinen alle, die dort gewesen waren, die Sache sehr gut zu finden. Sogar Leute mit grosser Vorerfahrung.

Es kann ja immer auch sein, dass gute Leute so ein Brumborium machen, um erstmal auf sich aufmerksam zu machen. Ohne dies jetzt zu rechtfertigen, denn wenn man vertraut braucht man es bestimmt nicht.
Versteht mich nicht falsch. Ich finde es auch völlig übertrieben und sehe schon das Marketing dahinter. Was mich jedoch wundert ist, dass nahezu alle Teilnehmer (auch jetzt auf den Seminaren in Schweden etc.) sehr begeistert von der Sache sind. Naja, ich verfolge das ganze trotzdem mal weiter.

Nach wie vor kann ich euch aber das Taobum - Forum empfehlen. Was ich an den Amerikanern sehr mag, dass sie im Durchschnitt zumindest nicht so negativ wie wir Deutsche sind. Wenn man sich deutsche Foren so durchliest, hacken die Leute schon ständig aufeinander herum. Vieles wird generell erst einmal schlecht gemacht. Die Amis sind da (auch natürlich nur im Durchschnitt) ziviler miteinander. Was ja bei Themen wie Taoismus, Meditation und Philosophie eigentlich auch angebracht ist.

Das schlimmste Seminar, dass ich persönlich übrigens je erlebt habe, war von Dr. Sha. Er hat bei Amazon so einen Spiri-Tao-Bestseller geschrieben. Er nannte und nennt sich Grossmeister in 4 Disziplinen (Feng Shui, Qi Gong, Tai Chi und noch irgendetwas). Bin da durch Zufall zu einem Vortrag. So etwas schrecklicher habe ich noch nie gesehen. Reine Abzocke. Redete ständig von seinem Buch, dass er verkaufen wollte. Viele Leute sind auch gegangen. Lustig ist, dass er in Hollywood bei den Filmstars wohl ganz gut ankommt ... zumindest nach eigenen Angaben ... hahahaha ...

Bin jetzt erstmal eine Weile in Urlaub und kann nicht mehr schreiben. Also danke euch nochmal für euere Meinungen und alles Gute!!

Gruss Rüdiger.

[Drachin]

Nach wie vor kann ich euch aber das Taobum - Forum empfehlen.

Danke für den Hinweis. Ich habe da mal so ein bisschen quergelesen und fand eigentlich nicht so viel, was mich persönlich gefesselt hätte. Tatsächlich schien mir, sie drücken sich etwas wattig aus und meinen auch nichts bestimmtes - .

Was ich an den Amerikanern sehr mag, dass sie im Durchschnitt zumindest nicht so negativ wie wir Deutsche sind. Wenn man sich deutsche Foren so durchliest, hacken die Leute schon ständig aufeinander herum. Vieles wird generell erst einmal schlecht gemacht. Die Amis sind da (auch natürlich nur im Durchschnitt) ziviler miteinander. Was ja bei Themen wie Taoismus, Meditation und Philosophie eigentlich auch angebracht ist.

Da hast Du wohl recht. Aber bei 'Martialartsplanet.com' sieht das auch schon wieder gaaanz anders aus... (vielleicht, weil es mehr Englisch als amerikanisch ist, vielleicht hat es aber auch was mit MA zu tun, oder damit, überhaupt einen Standpunkt zu vertreten.)

Das von Dir erwähnte Seminar würde ich auch erstmal besuchen und erst dann was dazu sagen - wenn es für mich denn derzeit anstünde.

Aus der Werbung würde ich erst mal nicht allzuviel schließen, besonders wenn sie für das Ausland konzipiert wurde, das ist ein Thema für sich. Empfehlungen sind da viel mehr wert.

Ich wünsche Dir einen spannenden Kurs, und teile uns doch bitte mit, wie Du es fandest!

Liebe Grüße

[T. Stoeppler]

Qi Gong, dass auf "spontane Bewegungen" abziehlt, ist eben eine eigene Strömung in der Vielzahl an Qi Gong Praktiken. Ich kenne das von WKK und es ist eine legitime Methode.

Allerdings ist der angekündigte Preis für gerade mal 4 Stunden wirklich unsinnig hoch. Wer da hin geht, ist auf jeden Fall begeistert - kaum jemand will zugeben wollen, dass er eben für 4 Stunden Blödsinn so viel Geld gelassen hat

Gruss, Thomas

[RüdigerDigges]

hi doch nochmal ...

soweit ich das checke, sind es zumindest 8 stunden für das geld.
zweimal 4 stunden an zwei darauffolgenden tagen.

bei anderen seminaren (so jedenfalls beim taobum forum erwähnt) scheint er da oft wohl noch einmal "freiwillig" 4 stunden nachmittags drangehängt zu haben. aber wer weiss schon wie es in deutschland wird ...

die 2 vorträge sind als kostenlos angekündigt.

naja. jetzt aber wirklich schluss, da ich morgen fit sein muss. lange fahrt und langer tag ...

liebe grüsse und gute nacht,

rüdiger.

[bluemonkey]

Zitat von RüdigerDigges In einigen Foren in den USA sind die Seminarteilnehmer sehr begeistert von dieser Techniken (Kunlun) und ihm als Lehrer. Er scheint sehr locker und undogmatisch zu sein. Viele berichten, Kunlun würde sehr schnell zu "Ergebnissen" führen.

Was sind denn das für "Ergebnisse"?

Zitat von RüdigerDigges Das ganze kann wohl auch sehr laut sein. Manche Lachen nämlich dabei wie wild oder bewegen sich, als seien sie unter Strom.

Ähnliches gab's auch schon bei uns (uraltes Wissen):
Animalischer Magnetismus – Wikipedia

man beachte:

"Die Gewißheit, mit der Mesmer auftrat, verlieh ihm Charisma, ebenso sein unverhohlenes Sendungsbewusstsein. Während dies um wissenschaftliche Seriosität bemühte Gegner abstieß, zog es verzweifelte Patienten (insbesondere Patientinnen) magisch an."


Auch Messmers Patienten vollführten lustige Zuckungen und Spontanbewegungen:

"Während es in Mesmers Praxis eher laut zu- und herging (die so genannte "magnetische Krise" bestand aus dramatischen Schüttelkrämpfen und lautem Schreien)....."

Zitiert von dieser Seite (man beachte die Beziehung zum Exorzismus):

Geschichte

Sicherlich ein interessantes Phänomen, und meines Erachtens durch Besuch der empfohlenen Seminare erfahrbar, aber wohl nicht dadurch ergründbar

Der Lama erinnert mich irgendwie an Kevin Kline in "Ein Fisch namens Wanda"

Vater mit Agent Orange verseucht und er selbst vom Blitz getroffen.., das ist der Stoff, aus der die amerikanischen Superhelden sind.
Wie hieß noch der Großmeister, der von einer genmanipulierten Spinne gebissen wurde
Ja, das ist nicht nett, aber wer Babybilder mit Lichtkranz von sich selbst in's Netz stellt, hat's nicht anders verdient.
(Pöser negativer Teutscher ich bin)

Zitat von RüdigerDigges Was ich an den Amerikanern sehr mag, dass sie im Durchschnitt zumindest nicht so negativ wie wir Deutsche sind. Wenn man sich deutsche Foren so durchliest, hacken die Leute schon ständig aufeinander herum. Vieles wird generell erst einmal schlecht gemacht. Die Amis sind da (auch natürlich nur im Durchschnitt) ziviler miteinander. Was ja bei Themen wie Taoismus, Meditation und Philosophie eigentlich auch angebracht ist.

Schau mal hier, dagegen ist das *ing *ung Forum eine Kuschelecke:
Bullshido: Martial Arts Forums Without the BS! The #1 Martial Arts Community On the Net!
(oder ist das ein englisches Forum?)

[bluemonkey]

Zitat von T. Stoeppler Ich kenne das von WKK und es ist eine legitime Methode.

Was ist WKK?

-Westküstenklinikum?
-Wirtschaftsverband Kernbrennstoff-Kreislauf?
-Wing Kido Kai?

[tsange]

Zitat von bluemonkey Auch Messmers Patienten vollführten lustige Zuckungen und Spontanbewegungen

ich würde auffällige erscheinungen an sich erstmal weder für gut noch schlecht halten.

[bluemonkey]

Zitat von tsange ich würde auffällige erscheinungen an sich erstmal weder für gut noch schlecht halten.

Wenn's Freude bringt. Ich wurde bei der Sitzmeditation auch schon recht auffällig (nicht immer angenehm).

Messmer hatte ja Heilerfolge.
Nur war der theoretische Überbau eben unzutreffend, ein Phänomen, das man gerade in der Eso-KK-Szene IMHO häufiger antrifft.
Teilweise aus Unkenntnis, teilweise sind da aber wohl auch echte Rosstäuscher unterwegs.
Im Falle Messmers hat das wohl dazu geführt, nachdem man seine Aussagen durch Experimente widerlegt hat, dass auch den tatsächlich Vorhandenen (und IMHO beachtenswerten) Phänomen keine Aufmerksamkeit seitens der Wissenschaft mehr zu Teil wurde. Ähnlich, wie wenn man bestimmte Wirkungen als Placebo-Effekt enttarnte und ad Akta legte, anstelle sich den wirklich interessanten Placebo-Effekt näher anzuschauen (Wobei der Nocebo-Effekt wohl stärker ist).

Wenn die Leute bei dem Lama ihren Spaß haben/endlich mal richtig aus sich rausgehen können und ihnen das das Geld wert ist, dann ist ja nix dagegen einzuwenden. (Welche immense Freude gerade Japaner daran haben, sich auffällig zu verhalten ("kreisch, kicher, schrei, lach..."), durfte ich mal life auf einer thailändischen Schlangenfarm erleben, bzw. kann sich jeder bei Takeshi's Castle anschauen.)

Problematisch ist,

-wenn wirklich spirituell Suchende auf ihrem Weg aufgehalten/oder in die Irre geführt werden
-wenn dieses Wohlfühlerlebnis/Heilerfolge mit einer bestimmten Person verknüpft werden und dadurch eine Abhängigkeit anstelle mehr Freiheit entsteht. Dieses Phänomen findet man aber auch in der gewöhlichen Psychotherapie.

[Klaus]

Richtig. Es ist nicht falsch dass eine solche Methodik, sofern man sie vorsichtig angeht, spontane emotionale Heilerfolge zeigen kann, oder langfristig auch wird, die sich dann auch körperlich stark auswirken. Aber sowas ist generell nichts für Zirkel bei denen der finanzielle Erfolg im Vordergrund steht, die mit Jedi-Kostümen auftreten, und bei denen das teilweise nötige Wissen nicht vorhanden ist was man tut wenn mal jemand so weit "aus sich raus geht" dass er nicht mehr zurück kommt. Leute mit einem Trauma bei denen die Erinnerung zurückkommt sind dann auch mal mit einer Maximaldosis Valium (3 mg / kg Körpergewicht) kaum noch zu beruhigen, und das muss dann schnell passieren.