Qi notwendig für das Erlernen von IMA's?

[Trinculo]

Zitat von bluemonkey Interessant, ich hab die ganze Zeit versucht, alles aus Dantian anzuschieben.

Das ist ja "bei Euch" wohl auch richtig

Zitat von bluemonkey Deine Variante fühlt sich irgendwie schneller und kraftvoller an.

Schneller ist es natürlich, weil die Streckung in allen Gelenken gleichzeitig stattfindet.

Könnte natürlich auch sein, dass die Sache mit dem Dantien so betont wird, weil dieser Teil der Bewegung gerne vernachlässigt wird - vielleicht war die Idee, die Bewegung nicht aus Armen/Schultern heraus zu machen. Wenn man das Dantien bewegt, bewegen sich die Beine ja automatisch

Zitat von Trinculo Das ist ja "bei Euch" wohl auch richtig

keine Ahnung, was bei "uns" richtig ist, ich beschäftige mich noch mit der "Perfektion des Öffens und Schließens der Hüfte an sich" .

Im Ernst, wenn man als normaler Schüler fragt, wie man richtig schlägt (Wir haben ja Schläge in der Form), dann kriegt man entweder die Antwort: "Je weniger die Struktur abweicht, desto mehr Chi fließt", oder der GM reißt einem die Arme aus... ich meine natürlich, der GM führt einem die Bewegung, damit man weiß, wie es sich anfühlt.
Bleiben also die Spiegelneuronen und das Vertrauen, dass durch die ganzen Basisübungen der Körper selbst auf die Idee kommt, wie's geht (ich allerdings hab schon den Eindruck, dass meine Schläge deutlich besser geworden bin).
Man hat dann halt noch die Ideen im Kopf, die man irgendwo gelesen und gehört hat...

Zitat von Trinculo Könnte natürlich auch sein, dass die Sache mit dem Dantien so betont wird, weil dieser Teil der Bewegung gerne vernachlässigt wird - vielleicht war die Idee, die Bewegung nicht aus Armen/Schultern heraus zu machen. Wenn man das Dantien bewegt, bewegen sich die Beine ja automatisch

Ja, eine ähnliche Idee hatte ich auch gerade:

Quasi eine Entwicklung von "nur Arme" zu "aus Beinen (Hüfte)" zu "aus Dantian" zu "aus allem"

Allerdings könnte es auch daran liegen, dass China schon lange eine Zentralregierung hat....

Aber das "Folgen" in "Dantian bewegt sich, ganzer Körper folgt" kann natürlich leicht als ein zeitliches Folgen anstelle eines "gesteuert werden" (der Kraftlinien) missverstanden werden.
Da fällt mir allerdings ein, dass dafür immer die Autometapher kommt: dass sich die Räder auch "gleichzeitig" mit dem Lenkrad bewegen, obwohl die Steuerung vom Lenkrad ausgeht.
Hab das nur nie auf den Schlag bezogen...

[Trinculo]

Zitat von bluemonkey keine Ahnung, was bei "uns" richtig ist, ich beschäftige mich noch mit der "Perfektion des Öffens und Schließens der Hüfte an sich" .

O.k., o.k., das war übertrieben

Zitat von bluemonkey Allerdings könnte es auch daran liegen, dass China schon lange eine Zentralregierung hat....

Da liegst Du womöglich gar nicht mal falsch Hast Du Bücher von Paul Unschuld zur Geschichte der chinesischen Medizin gelesen?

Zitat von bluemonkey Aber das "Folgen" in "Dantian bewegt sich, ganzer Körper folgt" kann natürlich leicht als ein zeitliches Folgen anstelle eines "gesteuert werden" (der Kraftlinien) missverstanden werden.

Interessanter Punkt, daran hatte ich bislang nicht gedacht, aber das könnte einiges erklären. Wo sind die Sinologen, die uns aufklären können ?

Zitat von Trinculo O.k., o.k., das war übertrieben

Ich fand's geil (besonders mit dem Detail "an sich"), hatte es schon bei mir als KK eingetragen, nur um das Öffen und Schließen kümmere ich mich gar nicht so sehr

Zitat von Trinculo Da liegst Du womöglich gar nicht mal falsch Hast Du Bücher von Paul Unschuld zur Geschichte der chinesischen Medizin gelesen?

Nein, lohnt sich das? (mit Ausnahme Qigong habe ich an TCM nicht so viel Interesse)

Der Vergleich Dantian<->Zentralregierung ist übrigens nicht auf meinem Mist gewachsen

[Trinculo]

Zitat von bluemonkey Nein, lohnt sich das? (mit Ausnahme Qigong habe ich an TCM nicht so viel Interesse)

Er vergleicht die Entwicklung der Heilkunst in Ost und West unter anderem mit der Entwicklung der Staatsformen, sehr interessant. Empfehlen kann ich vor allem:

Was ist Medizin?: Westliche und ... - Google Buchsuche

[Traumfänger]

Zitat von Trinculo Könnte natürlich auch sein, dass die Sache mit dem Dantien so betont wird, weil dieser Teil der Bewegung gerne vernachlässigt wird - vielleicht war die Idee, die Bewegung nicht aus Armen/Schultern heraus zu machen. Wenn man das Dantien bewegt, bewegen sich die Beine ja automatisch

Du liegst da gar nicht so falsch. Jetzt muss man darauf achten wie man sich bewegt um den Dantien zu bewegen und wie die Bewegungsenergie auf die Arme übertragen wird.

[Karl-Heinz]

Zitat von Trinculo Wenn man das Dantien bewegt, bewegen sich die Beine ja automatisch

die Beine müssen sich nicht bewegen. Man kann volle Beweglichkeit im Datien haben ohne das die Position der Hüfte sich verändert.

[LoneWolf]

Oha, der nächste Thread indem die berüchtigte „Qi- Sau“ wieder durch das berühmte Dorf getrieben wird und es ist so wie immer. Da gibt es die absoluten Aussagen die von Leuten getroffen werden die gleichzeitig Fragen stellen, wobei sie doch eh schon eine festgefahrene Meinung haben! Was dann daraus entsteht sind die übrigen Pro und Kontra Argumentationen.

Meistens ist festzustellen, dass gerade jene mit Intoleranz glänzen welche vorher solche Fragen stellen: „Muss man an Qi glauben…?“ Ich habe den Eindruck, dass diese „Fragesteller“ an nichts anderem interessiert sind als ja genügend Bestätigung für ihre eh schon vorhandene Meinung zu bekommen.

Ich habe hier in diesen Foren auch kaum jemand von der Esoterik- Fraktion gelesen, der irgendwie intolerant gegenüber jenen ist die meinen, dass das ja eh alle Unsinn und Quatsch ist. Dieses Monopol liegt meistens doch ganz bei den „Realisten“.

„Muss man an Ki (Ich schreibe bewusst die Japanische Bedeutung von Qi, weil ich diese gelernt habe) glauben um es irgendwann zu erfahren? Antwort: „Ja, man muss…“ Hätte ich nicht daran geglaubt dann hätte ich nie meditiert und mich im Tanden versenkt und vermutlich kein Ki erfahren.

Habe ich mich im Tanden versenkt dann brauche ich nicht daran zu glauben denn dann werde ich mit etwas konfrontiert was gegenwärtig ist. Das hat nichts mit Vorstellung zu tun, sondern ist Vorhanden!

Argumentationen wie, dass man Ki nicht erfahren müsse, da man es eh erfährt, weil es ja eh vorhanden ist, halte ich zwar für faktisch richtig aber auch nutzlos denn man muss es schon üben.

Erst wenn ich mich im Tanden versenke, löse ich aus meiner Körpermitte heraus die Blockaden, die verhindern, dass das Ki ungehindert durch den gesamten Körper fließt.

[nanhuazhiren]

Zitat von LoneWolf Oha, der nächste Thread indem die berüchtigte „Qi- Sau“ wieder durch das berühmte Dorf getrieben wird und es ist so wie immer. Da gibt es die absoluten Aussagen die von Leuten getroffen werden die gleichzeitig Fragen stellen, wobei sie doch eh schon eine festgefahrene Meinung haben! Was dann daraus entsteht sind die übrigen Pro und Kontra Argumentationen. Meistens ist festzustellen, dass gerade jene mit Intoleranz glänzen welche vorher solche Fragen stellen: „Muss man an Qi glauben…?“ Ich habe den Eindruck, dass diese „Fragesteller“ an nichts anderem interessiert sind als ja genügend Bestätigung für ihre eh schon vorhandene Meinung zu bekommen. Ich habe hier in diesen Foren auch kaum jemand von der Esoterik- Fraktion gelesen, der irgendwie intolerant gegenüber jenen ist die meinen, dass das ja eh alle Unsinn und Quatsch ist. Dieses Monopol liegt meistens doch ganz bei den „Realisten“. „Muss man an Ki (Ich schreibe bewusst die Japanische Bedeutung von Qi, weil ich diese gelernt habe) glauben um es irgendwann zu erfahren? Antwort: „Ja, man muss…“ Hätte ich nicht daran geglaubt dann hätte ich nie meditiert und mich im Tanden versenkt und vermutlich kein Ki erfahren. Habe ich mich im Tanden versenkt dann brauche ich nicht daran zu glauben denn dann werde ich mit etwas konfrontiert was gegenwärtig ist. Das hat nichts mit Vorstellung zu tun, sondern ist Vorhanden! Argumentationen wie, dass man Ki nicht erfahren müsse, da man es eh erfährt, weil es ja eh vorhanden ist, halte ich zwar für faktisch richtig aber auch nutzlos denn man muss es schon üben. Erst wenn ich mich im Tanden versenke, löse ich aus meiner Körpermitte heraus die Blockaden, die verhindern, dass das Ki ungehindert durch den gesamten Körper fließt.

Über diese Phase war der Thread doch eigentlich schon hinaus, ich frage mich , wer jetzt hier die vorschnellen Urteile trifft...

[LoneWolf]

Über diese Phase war der Thread doch eigentlich schon hinaus.

Dessen bin ich mir bewusst aber trotzdem nehme ich mir das Recht heraus speziell auf die ersten beiden Seiten dieses Threads einzugehen. Das konnte ich mir nicht verkneifen!

ich frage mich , wer jetzt hier die vorschnellen Urteile trifft...

Na, ja, lassen wir das…

Zitat von LoneWolf Meistens ist festzustellen, dass gerade jene mit Intoleranz glänzen welche vorher solche Fragen stellen: „Muss man an Qi glauben…?“ Ich habe den Eindruck, dass diese „Fragesteller“ an nichts anderem interessiert sind als ja genügend Bestätigung für ihre eh schon vorhandene Meinung zu bekommen.

Dann bedank ich mich mal bei dir, dass du mir soviel Intoleranz zutraust

Deine Eindrücke haben aufjedenfall diesen Thread bereichert, indem eh schon alles wichtige gesagt wurde.

[LoneWolf]

Dann bedank ich mich mal bei dir, dass du mir soviel Intoleranz zutraust

Sorry, ich denke, dass ich etwas über das Ziel hinausgeschossen bin. Außerdem habe ich nicht gesehen, dass der Thread hier schon im Mai gestartet wurde und nach den ersten Zwei seiten einfach drauflos gepostet.

Ich will Dir aber kein Unrecht tun deswegen entschuldige ich mich bei Dir denn „Intolerant“ bist Du nicht!

Zitat von LoneWolf Sorry, ich denke, dass ich etwas über das Ziel hinausgeschossen bin. Außerdem habe ich nicht gesehen, dass der Thread hier schon im Mai gestartet wurde und nach den ersten Zwei seiten einfach drauflos gepostet. Ich will Dir aber kein Unrecht tun deswegen entschuldige ich mich bei Dir denn „Intolerant“ bist Du nicht!

[Trinculo]

Zitat von Karl-Heinz die Beine müssen sich nicht bewegen. Man kann volle Beweglichkeit im Datien haben ohne das die Position der Hüfte sich verändert.

Da hast Du natürlich völlig recht Ich hätte sagen sollen, dass bei Bewegungen, bei denen sich sowohl Beine als auch Dantien bewegen, die Steuerung des Dantien ausreicht, weil die Beine folgen

[Karl-Heinz]

Zitat von Trinculo Da hast Du natürlich völlig recht Ich hätte sagen sollen, dass bei Bewegungen, bei denen sich sowohl Beine als auch Dantien bewegen, die Steuerung des Dantien ausreicht, weil die Beine folgen

Man kann auch "Wege" innerhalb des Körpers zurücklegen, Rotationen, Spiralen usw. Das geht sogar im Sitzen oder auf einem Bein stehend. Im Infight hat man oft keine andere Wahl und wenn man diese Sachen nicht draufhat, kommt nur wenig Output raus.

Schrittarbeit ist natürlich das Wichtigste. Das geht aber auch ganz ohne gesteuerten Einsatz der vielgesprisenden Hüfte. Man muss ja nicht unbedingt was drehen, man kann ja auch mit einem Schritt alles ganz ohne Eindrehen nach vorne bringen.

Eindrehen bringt Masse rein, mit Allem vorgehen ohne Drehung auch und man ist im zweiten Fall in einer Position aus der man gleich weitermachen kann.