Schauspieler Jet Li aus China will Tai Chi als olympische Sportart

[Huangshan8]

Meine Meinung:

Taekwondo(WTF) und Judo sind als sie olympische Sportarten geworden sind degeneriert.

Das gleiche würde mit Taijiquan passieren.

Bin auch froh das Wushu nicht olympisch geworden ist!

Es sollte als Kampfsport Disziplin eher Pankration wieder eingeführt werden, natürlich in abgewandelter,moderner Form.

[LooSaan]

Manche reden nur von ihrem oder dem Sport den sie
Kampfkunst nennen ,ist nicht jedes Teil von einem Ganzen???????????

[BuZuS]

Wer gewinnt denn dann dabei, der der sich langsamer bewegt?

[Klaus]

Beim Fixed-Step der der den Anderen vom Fleck bewegt ohne seine Füsse zu bewegen, beim Moving Step der der den Anderen von der Platte schubst oder auf den Boden bringt ohne selbst zu fallen, und bei den Formen der, der mehr Geld gezahlt hat.

[Kraken]

Zitat von Klaus Beim Fixed-Step der der den Anderen vom Fleck bewegt ohne seine Füsse zu bewegen, beim Moving Step der der den Anderen von der Platte schubst oder auf den Boden bringt ohne selbst zu fallen, und bei den Formen der, der mehr Geld gezahlt hat.

Meine Prognose folglich:

FALLS das eine tatsächliche sportliche Disziplin werden sollte, werden die Ringer die Tai-chiler und die anderen ziemlcih schnell, ziemlich übel einstampfen! Und entweder hält man sich die Ringer mit pervertierten Regeln vom Leib (wie es im Judo gemacht wird.....) oder man trainiert wie die Ringer, und wird ein Ringer.

Ist dann aber halt kein Tai-Chiler mehr..... und alles andere als flowing und locker, sondern die Sportler werden muskelbepackte Biester

Zitat von BuZuS Wer gewinnt denn dann dabei, der der sich langsamer bewegt?

Ich habe da ein Beispielvideo eines Tai-Chi Kampfturniers, die Kommentare versuchen es ins Lächerliche zu ziehen... aber wenigsten tun sie etwas für die Kampffähigkeiten:

Zitat von Kraken FALLS das eine tatsächliche sportliche Disziplin werden sollte, werden die Ringer die Tai-chiler und die anderen ziemlcih schnell, ziemlich übel einstampfen! Und entweder hält man sich die Ringer mit pervertierten Regeln vom Leib (wie es im Judo gemacht wird.....) oder man trainiert wie die Ringer, und wird ein Ringer.

Welche pervertierten Regeln hält man im Judo die Ringer fern?
Die Ringer halten sich mit ihren pervertierten Regeln doch auch die Boxer fern?

Das Pushhands dient im normalen Taijiquan dazu, Stuktur und Rooting unter unkooperativen Bedingungen zu testen.
Daher ist Greifen und Ziehen verboten.
Dass es da Turniere gibt, wo man sich auch mit anderen testen kann, finde ich grundsätzlich gut. Wer weiteres wissen will, kann ja zu den Ringern gehen.
Die Gefahr der Versportlichung, ist, wie in jeder KK, dass Leute, die entsprechend intensiv mit dem Ziel "gewinnen" ihre KK auf die Rahmenbedingungen des Regelwerks optimieren, was teilweise den Prinzipien der KK zuwieder läuft.

z.B. Ringen: Man trainiert, lange in der Kopfbrücke stehen zu können, weil es einen Schultersieg gibt.

z.B. Fixed Step Pushhands: Man trainiert eventuell "Limbo", da der Gegner die Distanz nicht verkürzen kann und gibt dabei die Struktur, auf die es eigentlich ankommt, auf...

[rudongshe]

Zitat von bluemonkey Das Pushhands dient im normalen Taijiquan dazu, Stuktur und Rooting unter unkooperativen Bedingungen zu testen. Daher ist Greifen und Ziehen verboten.

Greifen und ziehen kann man mitbenutzen.

Aber grundsätzlich sehe ich Pushhands eher als eine kooperative Partnerübung, um Struktur, Rooting und Fühlen mit Hilfe von Feedback zu verbessern.

Naja, wie immer im Taiji, breite Bandbreite.

Zitat von rudongshe Greifen und ziehen kann man mitbenutzen.

ich sprach von Wettkampf-PH, das ist nicht kooperativ, hat aber Regeln.

und auch beim normalen PH ist es nervig, dass man hinterher blaue Flecke an den Oberarmen oder zerrissene T-Shirts hat, nur weil manche sich festklammern, da sie der Ansicht sind, das Ziel wäre, unter keinen Umständen umzufallen

[Klaus]

Kauf Dir Trikots der italienischen Nationalmannschaft, die sind so enganliegend dass man da nichts greifen kann.

Oder die hier, das ist sicher billiger: http://www.prodirectsoccer.com/de/li...C3%A4sche.aspx

[Kraken]

Zitat von bluemonkey Welche pervertierten Regeln hält man im Judo die Ringer fern?

Es wäre zu Aufwändig das hier im Detail aufzuführen....

Aber nachdem die ersten Ringer im Judo auftauchten, wurden die Regeln in nicht zu unterschtzendem Masse angepasst. Diverse Griffarten wurden verboten bzw. eingeschränkt.

Diverse Angriffe verboten.

Es wurde gar verboten, "anders als normal" zu greifen... als Reaktion auf den "Russischen Griff" welche die Russischstämmigen Ringer und Samboisten so gerne verwenden.

Manche Techniken wurden explizit verboten zu kontern, z.B. Harai Goshi

Oder auch:

Zitat von IJF Regulationen 31) Sich bei der Ausführung oder bei dem Versuch der Ausführung von solchen Techniken wie Ude-hishigi-waki-gatame direkt auf die Tatami fallen zu lassen. 29 32) Bei der Ausführung oder bei dem Versuch der Ausführung solcher Techniken wie Uchi-mata, Harai-goshi etc. durch das Beugen nach vorn und unten den Kopf zuerst in die Tatami zu "tauchen" oder sich aus dem Stand oder von den Knien aus direkt rückwärts fallen zu lassen während des Versuchs oder der Ausführung solcher Techniken wie Kata-guruma. 33) Sich absichtlich nach hinten fallen zu lassen, wenn sich der andere Kämpfer von hinten am Rücken festklammert und wenn einer der Kämpfer die Bewegungen des anderen unter Kontrolle hat. 34) Harte oder metallene Gegenstände zu tragen (bedeckt oder nicht bedeckt).

Und diverses mehr... ich habe ja ab und an mit Judoka zu tun.... und wie da geschirrt wird ist meiner bescheidenen Meinung nach irgendwie daneben.

Zitat von IJF Regulationen 31) Sich bei der Ausführung oder bei dem Versuch der Ausführung von solchen Techniken wie Ude-hishigi-waki-gatame direkt auf die Tatami fallen zu lassen.

Vielleicht um Uke vor Ellenbogenbrüchen zu schützen?
Macht man so was im Ringen?

32) Bei der Ausführung oder bei dem Versuch der Ausführung solcher Techniken wie Uchi-mata, Harai-goshi etc. durch das Beugen nach vorn und unten den Kopf zuerst in die Tatami zu "tauchen"

Dabei gab es nach meinen Infos schon Genickbrüche.

34) Harte oder metallene Gegenstände zu tragen (bedeckt oder nicht bedeckt).

Das ist doch auch im Ringen verboten?

Naja, auf jeden Fall ist das alles bei Push-Hands Turnieren auch alles verboten, oder bringt zumindest keinen Punkt
Dennoch dürften sich nach meiner Einschätzung Ringer ganz gut schlagen.

[Klaus]

Ich denke, das Training mit Ringern würde einen guten Zuwachs an Qualität bewirken, weil man denen nicht mit "dummer Kraft" kommen kann, oder mit stupiden Tricks. Da müsste man entweder ein besserer Ringer sein, oder schlicht gute Taiji-Skills entwickeln. Das merkt man dann schon ob man sie hat oder nicht. Allerdings würde sich das erst auf einem höheren (sehr, sehr guten) Niveau durchsetzen, wenn man es mit Bundesligaringern zu tun hätte, statt mit Freizeitleuten. Man darf nicht vergessen dass die "Taiji-Meister" früher ordentliche natürliche Kraft hatten, die über lange Zeiträume gewachsen ist - durch Arbeit, oder professionellen Trainingsumfang als Militärtrainer. Ich hatte mal mit einem 115-Kilo-Landmann zu tun, der hätte mir nach einem Jahr Taiji-Training fast die Daumen abgerissen. Bei dem kam das Jin ziemlich spontan, und eine Menge davon, kommt wohl vom herzhaften Einsatz der Mistgabel und Schaufel über 20 Jahre.

BTW, ist das da oben nicht Mario Napoli ?

[TigerWarrior]

Das finde ich toll wie sich Jet Li für die chinesische Kampfkünste einsetzt.

Zitat von Klaus BTW, ist das da oben nicht Mario Napoli ?

Jup,
ist zwar schon alt, aber ich find es immer besser

[GilesTCC]

Zitat von bluemonkey Jup, ist zwar schon alt, aber ich find es immer besser

Und bedenkt, daß er zu der Zeit eine fiese Magen-Darm-Störung hatte und tagelang so gut wie nichts gegessen hatte. Mario is one tough cookie...