Yiquan

[dachengquan]

"klär mich bitte über Deine vorstellung von yi auf."

Der ist gut

Nun, da ich etwas schreibfaul bin, füge ich eine in Englisch - wie ich finde - sehr gelungen Definition ein. Viel Spass beim Lesen:

"Many people share the misunderstanding that the YI of Yiquan stands for intention and that this intention should guide our physical actions. An intention means first having a thought, or an idea, of what to do in the mind, and then doing it physically. This is exactly the opposite of what Yiquan aims at.The goal Wang Xiangzhai described as "before you have thought of it, it already happened; before knowing what caused it, the results of your action can already be seen in front your" describes the state of "wu yi". Wu meaning no, without, or to not have.Yi refers to the conscious mind (including thoughts, intention, etc.).
If that sounds contradictory to the name of YIquan, I'll discuss the subject more in detail. The state discussed above, where actions happen without thoughts and intention, refer to acting subconsciously. But how is our subconscious behaviour and actions shaped then? It's shaped through the way we constantly act. Over time what we do over and over again, gets carved deep into the subconsciousness and these behaviours (physical mental) become automatic, happening without thinking. These automated behaviours are called dynamic patterns in Eastern (Chinese, former Soviet, etc.) scientific literature. Forming the dynamic patterns Yiquan strives for (whole-body power, non-fixed response to the changing environment, etc.) happens through conscious work, by practicing the skill with the guidance of the conscious mind, until it reaches the level of subconscious and there are no thoughts or intention involved anymore.
Now let's get to the issue of what's wrong with having thoughts or intention in a martial art. In combat if you are first see what the opponent does and then in your mind choose a proper action to respond with, it will most likely already be too late to react at the point your physical reponse starts. Also any thoughts you are having, are extra work for the central nervous system (which is your "central processor" responsible for all your physical and mental acts) disturbing and taking resources away from its numerous important functions during combat. The past martial artists also realized this, and Wang Xiangzhai also wrote: "a fighter must not think". The subconsciousness is much faster in its response, and because of the intense concentration during combat, one only afterwards notices the results in front of one's eyes, as the subconscious acts bypassed the conscious mind."

Wenn es Dich interessiert, kannst Du Dich gerne noch etwas weiter einlesen: tapmax.com/yq

[chrat]

happening without thinking.
hmm.. bis ich aber so weit bin muß ich viel, viel üben und dabei am besten yi als werkzeug benutzen (wie z.b. in der mocabu übung).
diese trainingsmethode ist, wie Du es auch weist, einfach effizient(er als ...).

jaja, mr. Wang und seine spüche - er ist wirklich gut darin.

die frage ist: will ich es überhaupt so weit treiben? nach dem motto: oh, ich stehe wieder mal in einer blutlache. ich kann mich nicht erinnern...war das mein "wu yi" zustand?

danke für den link tipp dachengquan!

-christoph

[Trinculo]

Zitat von chrat die frage ist: will ich es überhaupt so weit treiben? nach dem motto: oh, ich stehe wieder mal in einer blutlache. ich kann mich nicht erinnern...war das mein "wu yi" zustand?

Wenn man es nicht "so weit" treibt, wird man jemandem, der es "so weit" treibt, immer unterlegen sein. Das heißt nicht, dass man ohne es zu wollen Leute zusammenschlägt. Du schaltest im Auto auch an einer Steigung herunter oder beim Beschleunigen hoch, ohne darüber nachzudenken. Wenn Du Dir aber vornimmst, es aus irgendeinem Grund nicht zu tun, dann ist es auch kein Problem. Du wirst dann nicht ständig von Deinen "Schaltreflexen" überwältigt

[Cherubin]

was auch immer Yi sein mag oder nicht sein mag, das ist eine tolle übung die ich mir einmal richtig zeigen lassen muss, gibt es eventuell ein video dazu ?

eigentlich kommt es mir vor wie santishi die auch äußere bewegung wird, das ist interessant und eine tolle idee !

grüße,
cherubin

[chrat]

hi Cherubin,

es freut mich, dass du die übung gut findest.
du kannst dir die mocabu (und auch andere übungen) von Andrzej persönlich zeigen lassen.
schau im kalender nach. niedersachsen ist wohl nicht so weit von münster entfernt, oder?

gruss - christoph

[Cherubin]

würd ich gern, geht aber nicht
ich werd mal ein wenig damit rumspielen.

schöne grüße,
cherubin

[Hokum]

Zitat von Klaus Ich weiß nicht wie der Kerl heisst, aber er ist sicher einer DER Yiquan-Meister. Es gibt ein verwackeltes Video von ihm wie er eine Schrittübung mit Partner und Armrollen macht, und gegebenenfalls Angriffe vortäuscht bzw. anzeigt die er nicht durchzieht. Was man da gut sehen kann ist daß er selbst ein hervorragendes Distanzgefühl hat und immer perfekt und _aufrecht_ sich vorwärts und rückwärts bewegt.

gibt es dieses video vielleicht irgendwo im netz?

[Trinculo]

Wie sieht der Herr auf dem Video denn grob aus? Schlank, schon etwas älter?

[Klaus]

Ja. Groß, nicht dick, fast Glatze, älter. War aus den 50er Jahren wenn ich es nicht durcheinander bringe (?). Könnte Yao Zongxun gewesen sein, wenn der groß ist, von den Bildern her (dann waren es die 70er). Vielleicht finde ich auch noch das Video.

[chrat]

hi Hokum,
wie wär´s damit:

http://yiquan.pl/engintro.html

video: Tui shou - MPEG 344 KB

- christoph

[Hokum]

Zitat von chrat hi Hokum, wie wär´s damit: http://yiquan.pl/engintro.html video: Tui shou - MPEG 344 KB - christoph

hallo,
das passt genau auf die beschreibung von klaus. danke

der sympathisch große herr dürfte Yao Zongxun sein, seines zeichens der nachfolger von wang xiang zhai ( http://www.yiquan.com/v3/en/school/trainingdvd.htm und http://www.jumin.de/artikel/html/huo.html )

[Klaus]

Das ist ein Teil davon, der Clip den ich meine ist aber länger, da greift er zwischendurch auch an.

[macabre138]

der clip ist von der vcd über yao zongxun(gibts bei beiden yaos). diese cd ist echt sehenswert. dort sieht man ihn sogar stabübunngen machen.