Yiquan Trainingsmethodik

[Freier Geist]

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[Trinculo]

Zitat von Freier Geist Natürlich: All diejenigen, die glauben, Fa Chin beginne erst bei körperlicher Voraussetzung X und Impact Y.

Jetzt verstehe ich: Du meinst, dies sei automatisch immer der Fall, egal was und wie man trainiert. O.k., aber weshalb sollte man es dann überhaupt schreiben ... als scharfsinnige Beobachtung? Außerdem gilt es zu beachten, dass Fajin natürlich allgemein "Abgabe von Energie" bedeutet, und natürlich wird bei jedem Schlag Energie abgegeben. Dennoch gibt es in den IMA eine spezielle Art der Energieabgabe, und seltsamerweise sind sich im KKB alle Praktizierenden der IMA einig, dass Fajin eben nicht so ohne weiteres in anderen schlagenden Stilen vorkommt. Weshalb willst Du dann auf Teufel komm raus darauf beharren? Was wäre gewonnen, wenn wir den Begriff Fahin so weit ausdehnen, dass jeder Schlag damit gemeint ist? (Im Yiquan heißt es übrigens Fali, das ist aber ein unwichtiges Detail.)

Zitat von Freier Geist Mussten also wohl etwas anderes unter Fa Chin verstanden haben. Etwas begrifflich wesentlich Breiteres.

Das kann, wie gesagt, durchaus sein. Keine Ahnung, wie man Energieabgabe im allgemeinen Sinn im Chinesischen am besten ausdrückt. Aber hier und heute in den IMA wissen wir doch alle, wovon wir sprechen.

[Freier Geist]

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[Trinculo]

Zitat von Freier Geist Nicht jede Energieabgabe, aber jede explosive. Und Ganzkörpereinsatz, Beckendrehung, Rückgratspirale, Falling Step gibt es in zig anderen KKs/KSs auch. Z. B. beim Boxen. Muss nicht, aber kann.

Können die anderen KK dann auch aus der Nulldistanz unangenehme Wirkung auslösen?

Zitat von Freier Geist Da ist nichts seltsam dran - das ließe sich sehr einfach erklären.

Und zwar? Ein erfundenes Alleinstellungsmerkmal, um zu posen ?

[Trinculo]

Zitat von Freier Geist Wesentlich mehr Klarheit. Genau so, wie wir mehr Klarheit hätten, wenn wir auf den Begriff "Yi" verzichteten.

Nein, im Gegenteil. Das ist so, als würdest Du vorschlagen, man solle jede Wurst Salami nennen.

Es wurde doch ein konkreter Test vorgeschlagen, wie sich explosive "innere" Kraft nachweisen lässt. Alles, was ihn besteht, kann als Fajin bezeichnet werden. Was wäre gewonnen, wenn wir alles, was ihn nicht besteht, auch Fajin nennen?

@Nananom: Würdest Du sagen, jede explosive Kraftabgabe sei Fajin?

[Nananom]

Zitat von Trinculo @Nananom: Würdest Du sagen, jede explosive Kraftabgabe sei Fajin?

Kommt drauf an was du dir unter explosiver Kraftabgabe vorstellst, aber ja im grundegenommen schon. Fajin bedeutet doch nichts anderes als Explosivkraft

[Trinculo]

Zitat von Nananom Kommt drauf an was du dir unter explosiver Kraftabgabe vorstellst, aber ja im grundegenommen schon. Fajin bedeutet doch nichts anderes als Explosivkraft

Das heißt, im Boxen, Karate etc. wird auch Fajin eingesetzt?

Natürlich kann ich JEDE Art von explosiver Kraftabgabe als Fajin bezeichnen, aber irgendwann wird der Begriff dann sinnlos, weil er jede Aussagekraft verliert. Daher ist es sinnvoll, ein bestimmtes Maß an Explosivkraft zu fordern. Ich würde auch nicht jeden, der Bankdrücken, Kniebeugen und Kreuzheben macht, als Powerlifer bezeichnen, wenn er in Summe nicht über 50kg kommt.

[Freier Geist]

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[Trinculo]

Zitat von Freier Geist Was sagt denn ein Chinese, wenn ein herkömmlicher Boxer eine Bombe vesenkt? Fa Li vielleicht?

Die Frage hatte ich ja oben schon gestellt; vielleicht kann sie jemand hier beantworten, wenn nicht, kann ich morgen jemanden fragen.

Wie auch immer, in den IMA hat dieser Ausdruck eine konkrete Spezialbedeutung angenommen. Das ist normal in Fachsprachen. Man redet von Geschwindigkeit im Alltag, und dann gibt es den Begriff Geschwindigkeit in der Physik.

[Nananom]

Zitat von Trinculo Das heißt, im Boxen, Karate etc. wird auch Fajin eingesetzt?

Also ich weiss nicht wo du im Boxen eine Explosivkraft gesehen haben willst. Mit Karate (außer Sportkarate) kenn ich mich nicht aus, könnte mir aber vorstellen, dass es dort auch exisieren könnte. Worauf willst du eigentlich hinaus? Xing Yi gilt unter den Inneren Kampfkünsten gilt als ursprünglichste und authentischste Form, wenn dann müssten sich Xing Yi Leute darüber aufregen, dass Andere Stile/Systeme etwas Fajin nennen, aber in der Ausführungn sowie in der Definition darunter etwas ganz anderes verstehen.

[Freier Geist]

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[Trinculo]

Zitat von Freier Geist Ein bestimmtes, ja. Das ist wohl ziemlich logisch. Aber wie es erzeugt wurde, ist dann logischerweise auch ziemlich schnuppe, oder?

Für die Praxis ja In den IMA meint man natürlich Explosivkraft, die man mit den eigenen Methoden erzeugt hat. Mir wäre das allerdings wurscht: wenn morgen herauskäme, dass man die gleiche Explosivkraft entwickelt, wenn man Essiggurken mit Heidelbeermarmelade isst ... soll mir nur recht sein

[mantis.wilm]

Hallo Oliver,

Gleichzeitigkeit? Das widerspräche der "Kette". Also einem blitzschnellen "Nacheinander". Oder?

[Freier Geist]

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Zitat von Freier Geist Mal ein aussagekräftigeres Beispiel aus „T’ai Chi Ch’üan Ta Wen“ von Chen Wei-ming: „Use rollback up or down, or horizontally, and with a snapping energy to break his arm.“ Fa Chin. Und wie oft wiederholst du das? – 50 Mal? 100 Mal? Natürlich kann man das auch so machen, dass man nach drei Mal am Ende ist.

Wie oft willst Du dem armen Kerl denn seinen Arm brechen?

Zitat von Freier Geist Das aber dann erst Fa Chin zu nennen, ist natürlich vollkommener Quatsch und widerspräche auch vollkommen dem TCC-Prinzip – man soll ja gerade nicht alles reinlegen müssen, um effektiv zu sein!

Sparflamme beim Schlagen? Wie soll dass den gehen?
Gemeint ist wohl, dass man keine Energie an Stellen verschwendet, die der Zielsetzung der Bewegung zuwiederlaufen.
Natürlich gibt es auch kleine "Eruptionen", z.B. um den Gegner vorbereitend aufzulockern.