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  #256  
Alt 30-06-2009, 17:05
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Kampfkunst: Ving Tsun Kung Fu
 
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Zitat:
Zitat von T. Stoeppler Beitrag anzeigen
Ich finde, das ist sehr schön beschrieben.

Was Kraftübertragung anbelangt - Man braucht alle Muskeln, in ihrem idealen Zusammenspiel - auch die Antagonisten, allerdings nur an den Punkten, wo sie zum Erhalt der übertragenden Struktur notwendig sind.

Aus diesem Grund braucht man tatsächlich auch die Bauchmuskeln. Es gibt auch viele Schlagtechniken, insbesondere alle "Zentrumsschläge" (in Xing Yi den "Beng") für den die Bauchmuskulatur essentiell sind.

Gruss, Thomas
Beim Beng Quan ist überhaupt nichts mit Bauchmuskeln. Aber es gibt schon einige Experten die selbst da, unnötiges Theater machen, anstatt die ganze Sache in einer stabilen, kraftvollen und fliessenden Bewegung auszuführen.
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Geändert von Nananom (30-06-2009 um 17:11 Uhr).
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  #257  
Alt 30-06-2009, 17:08
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Um von der Hüfte in den Arm zu gelangen, muss sie durch den Oberkörper, und der wird durch Bauch- und Rückenmuskeln stabilisiert. Wären die in dem Moment entspannt, würde die in der Hüfte generierte Energie in einem Wabbeln des Torsos verpuffen.
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  #258  
Alt 30-06-2009, 17:22
Benutzerbild von Klaus
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Vergiss die Wirbelsäule nicht: http://www.google.de/search?q=wirbel...ulenmuskulatur
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Geändert von Klaus (30-06-2009 um 17:26 Uhr).
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  #259  
Alt 30-06-2009, 17:22
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Zitat:
Zitat von Trinculo Beitrag anzeigen
Um von der Hüfte in den Arm zu gelangen, muss sie durch den Oberkörper, und der wird durch Bauch- und Rückenmuskeln stabilisiert. Wären die in dem Moment entspannt, würde die in der Hüfte generierte Energie in einem Wabbeln des Torsos verpuffen.
Vergessen wir mal die Knochen, Sehnen und Bänder nicht... (Edit: Klaus war schneller )

Es ist eben nicht alles "Maximalkontraktion", auch nicht entlang der Jin-Linie. Zumindest wird es bei uns so gelehrt.

Zitat:
Zitat von Feilong
Dazu vielleicht noch ein kurzes Zitat von Feng Zhiqiang, was vielleicht ganz gut erklärt was ich meine:

While issuing power the body should be relaxed, but one should be very conscious about so-called "Shaking Power" (Dou Jin). This power has to be focused and not scattered all over the body. The more advanced one is, the smaller the shaking. When we were learning Taijiquan from Chen Fake shaking the body in Fa Li was the greatest taboo to be avoided.
Ich denke mal, genau solche Kontraktionen der Muskulatur, meinte Chen Fake, sollte man vermeiden.
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  #260  
Alt 30-06-2009, 17:31
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Zitat:
Zitat von Trinculo Beitrag anzeigen
Bei einem kurzen Impulsstoß mit sofortiger, anschließender Entspannung kann es gar kein Zittern geben (bestenfalls ein gemütliches Wackeln, wie bei einem losen Seil). In den Beispielen, die ich gesehen habe, war das Zittern wohl eher eine Art Showeffekt, um dem Ganzen einen dramatischeren Anstrich zu geben. Ich kann das inzwischen auch ganz gut parodieren
Ja, den "Absichtszitterer" kennt man zur Genüge .

Bei dem Wechsel von Voll zu Leer (nenn ich es jetzt mal um eben diese "Spannungsbegriffe" zu vermeiden) kommt es durchaus zur Vibration.
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  #261  
Alt 30-06-2009, 17:32
Benutzerbild von Klaus
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Zitat:
Zitat von Trinculo Beitrag anzeigen
In den Beispielen, die ich gesehen habe, war das Zittern wohl eher eine Art Showeffekt
Wenn man das bewusst macht ist es Show, aber es kommt vor dass man so einen Tremor bekommt. Irgendwas löst sich dabei, die Fasern "klemmen" für einen Moment und wenn sie sich lösen fühlt sich das wie Springen an.
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  #262  
Alt 30-06-2009, 17:33
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Zitat:
Zitat von Pu Bär Beitrag anzeigen
Bei dem Wechsel von Voll zu Leer (nenn ich es jetzt mal um eben diese "Spannungsbegriffe" zu vermeiden) kommt es durchaus zur Vibration.
Ich verwende gerne die Spannungsbegriffe, weil die weniger missverständlich sind
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  #263  
Alt 30-06-2009, 17:42
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Zitat:
Zitat von Trinculo Beitrag anzeigen
Ich verwende gerne die Spannungsbegriffe, weil die weniger missverständlich sind
Solange du " " hinter die meisten Postings setzt, ist hier vieles mißverständlich.

Ich verstehe z.B. unter Spannung nicht notwendigerweise die Kontraktion von Muskeln. Vielmehr kann da auch mit dem Sehnenapparat gearbeitet werden.

Aber hey, es geht ja auch um dein Yiquan, also schreib doch wie du willst.
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  #264  
Alt 30-06-2009, 17:43
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Zitat:
Zitat von Pu Bär Beitrag anzeigen
Ich verstehe z.B. unter Spannung nicht notwendigerweise die Kontraktion von Muskeln. Vielmehr kann da auch mit dem Sehnenapparat gearbeitet werden.
Die Sehnen werden aber von den Muskeln gespannt, es sei denn, es handelt sich um eine plyometrische Bewegung.



Ah, ich vergaß:
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  #265  
Alt 30-06-2009, 17:46
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Zitat:
Zitat von Trinculo Beitrag anzeigen

Ah, ich vergaß:
Na also.




Ach ja: Plyometrisch verstehen sich einige Jins leichter. Weiß ja nicht, wie man das in der ältesten inneren Kampfkunst so macht...
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  #266  
Alt 30-06-2009, 18:47
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Zitat:
Zitat von Trinculo Beitrag anzeigen
Um von der Hüfte in den Arm zu gelangen, muss sie durch den Oberkörper, und der wird durch Bauch- und Rückenmuskeln stabilisiert. Wären die in dem Moment entspannt, würde die in der Hüfte generierte Energie in einem Wabbeln des Torsos verpuffen.
Die Hüfte treibt die Beine an und die Schuler den Ellebogen und der Ellebogen wiederrum die Hand, die grösste Belastung liegt auf der Hüft und Beckenmuskelatur. Es wird gar keine Bauchmuskelatur in anspruch genommen.
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  #267  
Alt 30-06-2009, 18:50
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Ich kenn nur Leute die zittern, wenn die bestimmte Übungsstände lange stehen oder bestimmte Bewegungen ausführen müssen und spezielle Muskelpartien insbesondere (Oberschenkel,Hüft und Beckenmuskelatur) noch nicht ausreichend gestärkt sind.
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  #268  
Alt 30-06-2009, 18:51
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Zitat:
Zitat von Nananom Beitrag anzeigen
(...) Es wird gar keine Bauchmuskelatur in anspruch genommen.
Ach ja? Nun, Du mußt es ja wissen ...


Schöne Grüße,
john_doe
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  #269  
Alt 30-06-2009, 18:51
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Dann lass Dir mal Relaxantien in die Stabilisatoren der Wirbelsäule injizieren, und sieh, wieviel Kraft Du noch auf die Arme übertragen kannst Oder nimm einfach ein Skelett aus der nächsten Arztpraxis aus der Halterung, und teste. Die Wirbelsäule besteht nicht aus einem einzigen, senkrechten Knochen
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  #270  
Alt 30-06-2009, 18:53
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Zitat:
Zitat von Nananom Beitrag anzeigen
Ich kenn nur Leute die zittern, wenn die bestimmte Übungsstände lange stehen oder bestimmte Bewegungen ausführen müssen und spezielle Muskelpartien insbesondere (Oberschenkel,Hüft und Beckenmuskelatur) noch nicht ausreichend gestärkt sind.
Ja, das ist Überlastungstremor. In der Stehenden Säule kann dieses Zittern auch als Zeichen der Entspannung auftreten, zumindest ohne wahrgenommene Anstrengung oder Überlastung.
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