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  #1  
Alt 26-08-2006, 11:01
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Pencak Silat
 
Registrierungsdatum: 15.03.2004
Beiträge: 5
Standard Zhan Zhuang und Muskelkater

Hallo!

Ich mache seit 4 Wochen jeden Tag Zhan Zhuang, bin jetzt bei 15 Minuten, werde es ab Montag auf 20 Minuten steigern. Ich komme gut mit dem Stehen klar, schaffe es mich zu entspannen und meine Muskeln fühlen sich nicht besonders beansprucht an.

Nun habe ich seit 2 Wochen das Gefühl, viel schneller Muskelkater zu bekommen. Ich mache 2-3 mal die Woche Pencak Silat und obwohl das Training nicht härter als sonst ist, hab ich mittelstarken Muskelkater, auch in Bereichen, die gar nicht besonders gefordert wurden.
Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht oder kann mir erklären, ob der Muskelkater mit dem Zhan Zhuang zusammenhängen könnte?
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  #2  
Alt 26-08-2006, 11:07
Benutzerbild von Trinculo
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Kampfkunst: 没有, Ni NT, ничего, SFA
 
Registrierungsdatum: 15.01.2004
Ort: Land der tausend Hügel
Alter: 41
Beiträge: 18.755
Standard

Das sollte auf keinen Fall passieren ...

Du könntest natürlich einfach einmal versuchen, das Zhanzhuang kurzzeitig wegzulassen, um herauszufinden, ob das Problem mit dem Muskelkater weiterhin besteht.

Normalerweise sollte die Wirkung umgekehrt sein: gerade bei erhöhter körperlicher oder geistiger Anstrengung hilft das Zhanzhuang, indem es die Regeneration beschleunigt und die "Taktrate" des Zentralnervensystems wieder auf einen angenehmen Wert zurückfährt.

Viele Grüße,

Trinculo
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  #3  
Alt 26-08-2006, 11:55
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Kampfkunst:
 
Registrierungsdatum: 01.01.2002
Ort: planet earth
Alter: 32
Beiträge: 646
Standard

andererseits ist es auch möglich, dass du durch das stehen tiefere muskelschichten aktivierst, die du im training dann mitbenutzt, die aber natürlich noch nicht so trainiert sind...kann man aber aus der ferne sehr schwer sagen...nur ein kleiner tip: die dauer des stehens ist nicht unwichtig, aber achte nicht zu sehr auf die zeit, qualität ist wichtiger. haben du und dein körper erstmal gefallen daran gefunden, an der entspannung und der geistigen stille, steigert sich die dauer automatisch und enorm...
liebe grüße
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  #4  
Alt 26-08-2006, 16:49
Benutzerbild von Ahasver
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Kampfkunst: Taijiquan, Chen-Stil nach Chen Xiaowang
 
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Ort: Norderstedt
Alter: 42
Beiträge: 149
Talking Schmerzen

Zitat:
Zitat von Ziyou
Hallo!

Nun habe ich seit 2 Wochen das Gefühl, viel schneller Muskelkater zu bekommen. Ich mache 2-3 mal die Woche Pencak Silat und obwohl das Training nicht härter als sonst ist, hab ich mittelstarken Muskelkater, auch in Bereichen, die gar nicht besonders gefordert wurden.
Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht oder kann mir erklären, ob der Muskelkater mit dem Zhan Zhuang zusammenhängen könnte?
Zitat:
Zitat von Jens Voigt (sinng.)
Schmerzen ist Schwäche, die den Körper verlässt!
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  #5  
Alt 26-08-2006, 17:15
Benutzerbild von Cherubin
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Kampfkunst: ruhig bleiben
 
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Zitat:
Zitat von scientist
andererseits ist es auch möglich, dass du durch das stehen tiefere muskelschichten aktivierst, die du im training dann mitbenutzt, die aber natürlich noch nicht so trainiert sind...
das war auch mein erster gedanke.

grüße,
cherubin
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  #6  
Alt 27-08-2006, 13:22
Benutzerbild von Dao
Dao Dao ist offline
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Kampfkunst: Taijiquan, Baguazhang, Xingyiquan, Waffen, Neigong
 
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Beiträge: 4.438
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würde das was scientist schreibt auch dahinter vermuten. Beobachte eher mal, wie deine Art der Bewegung im Moment ist.
Gleich, anders, wie anders, wie gleich, ...? Und daraus lassen sich sich sicher Rückschlüsse ziehen.
Frage mal deinen Lehrer, ob er an dir was beobachtet!
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Liebe Grüße Dao
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  #7  
Alt 28-08-2006, 23:20
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Pencak Silat
 
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Beiträge: 5
Standard

Hallo!

Erstmal danke schön für die Antworten.

Könnte wirklich mit den Muskelschichten zusammenhängen. Ich habe außer Zhanzhuang nichts an meinem Leben geändert, also Ernährung, Pausen und Training sind gleich geblieben. Muß also am Stehen liegen.

Ich habe morgen wieder Training, dann werde ich mal darauf achten, ob sich meine Bewegungen anders anfühlen...

Ich kann zumindest aus dem Alltag sagen, daß ich mich besonders im Hüftbereich viel entspannter fühle. Wenn ich zB auf die Bahn warte, falle ich fast automatisch in den Zhuangzhan Stand, weil es sich einfach entspannter und natürlicher anfühlt.

Was mich nur wundert ist, daß ich auch Muskelkater im Schulter/Trizeps Bereich habe, wobei das Stehen doch eher auf die Beine wirkt oder?
Gibt es denn Auswirkungen auf die gesamte Mukulatur?
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  #8  
Alt 28-08-2006, 23:29
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Standard Was ist Zhuan Zhuang !

Was ist den das für ein Stand ??

Der den man beim Tai chi einnimmt mit leicht gebeugnten knien oder eher der Pferdestand aus dem Kung fu ??


sorry habe null plan, das ienzige was ich weiss ist das Zhan wohl der Stand bedeutet bzw. das stehen :-)


klärt mich auf ^^


thx


ps. bilder und links sind wilkommen
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  #9  
Alt 29-08-2006, 00:02
Benutzerbild von Trinculo
Moderator
Kampfkunst: 没有, Ni NT, ничего, SFA
 
Registrierungsdatum: 15.01.2004
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Beiträge: 18.755
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Zitat:
Zitat von Dr.Wong
Was ist den das für ein Stand ??

Der den man beim Tai chi einnimmt mit leicht gebeugnten knien oder eher der Pferdestand aus dem Kung fu ??
Der Stand ist völlig egal. Üblicherweise sieht er allerdings etwa so aus:

Jumin Chen in Chengbao Zhuang

Viele Grüße,

Trinculo
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  #10  
Alt 01-09-2006, 17:34
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wobei ziyou wahrscheinlich das heben der arme wegläßt...es kommt auch vielmehr auf feine haltungskorrekturen an, die aber extrem viel an der haltung verändern...
und ja ziyou, das stehen betrifft nicht nur die beine, hier ist es am anfang sogar am schwierigsten, die tieferen muskelschichten zu erreichen. zhang zhuan betrifftmehroder weniger den gesamten körper, auch nicht nur muskeln, auch anderes wie die funktion des nervensystems, hormonproduktion etc...
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  #11  
Alt 27-09-2006, 08:38
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Pencak Silat
 
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Beiträge: 5
Standard

Hallo!

Ihr hattet wohl recht mit den Muskelschichten, auch wenn ich mir unter dem Begriff an sich nichts vorstellen kann, aber das Problem hat sich inzwischen gelöst, kein anormaler Muskelkater mehr...
Hätte da noch eine weitere Frage. Ich meine mal irgendwo gelesen zu haben, daß Krafttraining den Qi Fluß behindern kann. Also die konkrete Fage:
Behindert/Verlangsamt Krafttraining die Wirkung des Stehens?
Das muß nicht gleich extremes Bodybuilding sein, meine eher so normale Sachen wie Klimmzüge, Liegestütz, etc. also Bodyweight Übungen.
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  #12  
Alt 27-09-2006, 08:41
Benutzerbild von Trinculo
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Zuviel ist irgendwann zuviel. Wenn z.B. die Deltamuskeln nach Liegestützen schon ziemlich ausgelutscht sind, dann wirst Du die Arme beim Stehen kaum ohne Probleme längere Zeit entspannt hochhalten können.
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  #13  
Alt 27-09-2006, 12:18
KKB-Userstatus: Advanced
Kampfkunst:
 
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Ort: planet earth
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Beiträge: 646
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stehn und krafttraining nicht hintereinander...irgendwann wirst du auch beim krafttraining die "andere krat" benutzen können......nicht übertreiben und drauf achten, dass keine verspannungen entstehen (dehnung und noch mehr ZZ)...nicht zuviel und nicht bis zum absoluten muskelversagen....spür einfach deinen körper, ob es sich gut anfühlt (solltest du jetzt bereits erkennen können)
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  #14  
Alt 27-09-2006, 18:52
Benutzerbild von BlackTiger
KKB-Userstatus: Advanced
Kampfkunst: Kungfu, Boxen
 
Registrierungsdatum: 29.12.2004
Ort: Essen
Alter: 31
Beiträge: 511
Standard

Das Krafttraining, dass du meinst, kann kontraproduktiv sein. Wenn man danach nicht genug entspannt, dehnt, etc., erhöht sich auf Dauer die Grundspannung der Muskulatur.
Das wiederum behindert den Energiefluss.
Wenn du unter "Wirkung des Stehens" den Energiefluss dazu zählst, dann ist das schon kontraproduktiv.
Der Stand an sich, wird aber durch KZ, LS, usw. nicht behindert..
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  #15  
Alt 29-12-2007, 00:38
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Pencak Silat
 
Registrierungsdatum: 28.12.2007
Beiträge: 3
Standard Pencak Silat

Well, iam sorry, i understand German, but i could not talk deutsch anymore.

Too much Pencak Silat "Kuda Kuda" training probably, make a combination with "Langkah" & "Pukulan" Techniques training.

Have fun
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