Nette Links zur Anwendung

[Gose]

YouTube - Tai Chi push-hand techniques

YouTube - Tai Chi Chen Taiji Application - Whirlwind Kick

YouTube - Tai Chi Application for Self-defense Fight in Chen taiji 1




Was haltet Ihr davon? Ich persönlich finde die Supi!

[Der Stille]

Hallo!

Also einerseits ist es schon intressant wie welche Technik aussieht und für welche Anwedung eine Bewegung ist.
Andererseits darf man auch nicht vergessen das daß alles in den Videos Clips festgelegte Bewegungsabläufe sind wie in allen Demonstrationen die man vorführt.

Der Stille

[scarabe]

Gefällt mir gut- und zeigt auf, wie verwandt die einzelnen Kampfk+ünste sind. Vieles könnte man fast genauso/oder in sehr ähnlicher Ausführung im Judo, Ringen oder klassischer SV finden...

[Klaus]

Aber nicht das vom ersten Video. Erstens viel zu weit weg, ausserdem sollte es nur "gut aussehen", so mit richtig tief und so. Ich möchte da mal einen Ringer bei sehen. "Kampf-Taiji" sieht völlig anders aus, viel schneller, halt wie Ringen, oder NHB. Die Aktionen kommen da auch vor, nur in schnell, und nicht schöööön langsaaaaaam und weiiiiit und tieeeef. Im zweiten Video sah der Mann von der Positionierung so aus, als kann er es auch. Enger, passte einfach. Die hochwertigsten Aktionen die ich bisher gesehen habe, waren einerseits von Ma Jiangbao, allerdings im Demo-/Trainingsmode (das festere Gerangel mit seinem Bruder habe ich noch nicht auf Video gesehen), andererseits von Chen Xiaowang in dem "Herausforderungskampf", da aber nur in der ersten Aktion als er den Mann kontert und hart bounced. Das was Sam Chin macht, sieht auch stärker nach echt aus, man sieht dass der sich das nicht gerade ausgedacht hat sondern es übt. Ein "richtiger Kampf" mit Taiji sieht so aus wie einer in der UFC, nur eben mit Taiji-Methodiken wie aus der Balance bringen und einen reinhämmern. Nicht so wie im ersten Video vonwegen, schön, tief, langsam ein bischen schaukeln.

[Cherubin]

Zitat von Klaus Aber nicht das vom ersten Video. Erstens viel zu weit weg, ausserdem sollte es nur "gut aussehen", so mit richtig tief und so.

das soll vor allem die beinkraft trainieren denke ich, der mann ist schon gut, sowohl seine form als auch seine anwendungen:

YouTube - Xing Yi V.S. Ba Gua--counter each other

YouTube - Xing Yi 5 Elements and Linking form

[Klaus]

Sieht schon gut aus, und ich habe den Mann von seiner Struktur, seiner Schnelligkeit und Explosivität auch mal als gutes Beispiel bezeichnet. Sein Taiji erscheint mir aber spät gelernt, und er hält so viel Abstand dass er immer einen Schritt braucht um was machen zu können. Anscheinend ist er mehr ein Bagua- und Xing-Yi-Mann. Er muss sich weit aus der Root lehnen und verliert Kontakt.

[GilesTCC]

Ich finde (ebenfalls) die zweiten und dritten Videos wesentlich besser als den ersten. Im ersten sind es zwar "Tai Chi-Techniken" aber das Ganze kommt mir recht hart und forciert vor (mit "hart" meine ich nicht, ob der Empfänger hart im nehmen sein muss, sondern, daß der Ausführende hart ist und Gebolze macht).

Im zweiten Video ist der Soundtrack auch recht lustig, guter Zusamennschnitt
Sind immer noch abgesprochene Demos aber wie Klaus sagt, der "Angreifer" kommt immerhin enger 'ran, oder versucht es zumindest.

Die folgenden Vids finde ich interessant und teils ganz gut.

YouTube - HEAVEN MAN EARTH TAIJI COUNCIL iron robe/boxing

Typisch für die Huang-Linie ist, daß sie tendenziell durch die Mitte gehen und machen weniger mit 'Surrounding' (wie dagegen oft im Wu-Stil und Ma Tsun Kuen-Stil, manchmal in Chen-Stil, der Fall ist). In diesem Video führt das manchmal zu Aktionen, die mir ein bisschen forciert erscheinen bzw. nur klappen, weil der Angreifer sich passiv verhält, aber manche Momente finde ich recht knackig und stimmig.

Die Musik weniger: Die Heeren von Mordor lassen grüssen, oder wie...?


Auch hier ein paar nette Schlagdemos, die mir meistens stimmig erscheinen:

YouTube - one inch punch/power heaven man earth taiji council


schöne Grüsse,

Giles

[Klaus]

http://www.kampfkunst-board.info/for...4&d=1139491268 (direkt aus dem Workshop gefilmt, keine Demo)
YouTube - Master Wang Chieh, Push Hands Yeilding Practice, Taiwan (Mike Martello mit Lehrer)
Wu Tai Chi Chuan - Demo (ab 5:00, erst Training, dann "Anwendung")

Es ist zu bedenken dass die Anwendung mehr oder weniger in der Aktion nur angedeutet ist, man kann sich denken was passiert wenn er nicht einfach nur loslässt sondern an den gestreckten Armen dann ein bischen reisst, oder ein bischen schlägt.

[GuanYu]

Zitat von GilesTCC Die Musik weniger: Die Heeren von Mordor lassen grüssen, oder wie...?

Das stammt aus dem soundtrack von Hero (yingxiong) mit Jet Li. Ich finde die Musik gar nicht so schlecht

[rudongshe]

Zitat von Klaus Ein "richtiger Kampf" mit Taiji sieht so aus wie einer in der UFC, nur eben mit Taiji-Methodiken wie aus der Balance bringen und einen reinhämmern. Nicht so wie im ersten Video vonwegen, schön, tief, langsam ein bischen schaukeln.

Meister Ip soll der Ansicht gewesen sein, einen Kampf müsse in ein paar Sekunden beendet sein. Dabei ging er auch mit den klassischen Methoden vor, Neutralisieren, aus der Balance bringen und dan reinhämmern bzw. auch greifen. Direkt, eng und am besten simultan. Bob Boyd zeigt Anwendungen genauso. So hat halt jeder sein eigenes Bild von der Anwendung und damit, was Taijiquan "eigentlich" ist.

LG

[Zaphod]

Zitat von rudongshe Meister Ip soll der Ansicht gewesen sein, einen Kampf müsse in ein paar Sekunden beendet sein.

mit dieser Meinung steht er nicht alleine...

eine Bewegung [zur Beendigung des Kampfes] ist sehr gut,... ab drei Bewegungen ist es dann Kampfkunst

sinngemäss - wenn jemand den Urheber und genauen Wortlaut kennt, her damit

[rudongshe]

Zitat von Zaphod mit dieser Meinung steht er nicht alleine...

Nur, wie "sanft" bringt man einen Kampf in Sekunden zu Ende?

[Cherubin]

Zitat von rudongshe Nur, wie "sanft" bringt man einen Kampf in Sekunden zu Ende?

ich verstehe darunter eher, dass es "sanft" und mühelos für einen selbst sein soll. das drastische gegenteil ist beim gegner der fall !

[GilesTCC]

@ Zaphod, Cherubin (hi guys!) und Rudongshe:

Klaro, so kurz und bundig wie möglich. Umso länger etwas dauert, umso mehr kann schiefgehen, kommen noch andere Leute angerannt, usw.
Wenn man Tuishou richtig () trainiert, dann kommen einem diese Fähigkeiten zugute. Aber dann ist es keine "Partnerübung" mehr!

Um kurz mal auf das Heaven Man Earth-Video zurückzukommen, ich finde die Aktionen bei 0.33, 1.12 und 1.36 ganz ordentlich.

Zitat von GilesTCC YouTube - HEAVEN MAN EARTH TAIJI COUNCIL iron robe/boxing

Hier (im Gegensatz zu manch anderen Aktionen im Vid) steht der Angreifer nicht nach der ersten Begegung passiv da und wartet brav auf den Gnadenstoß, sondern nützt der Verteidiger die Energie des anderen in einem "Schwupp" und schliesst schnell ab.
Man kann Tai Chi auch auf vielen anderen Weisen zum "schnellen Abschluss" benutzen: die Jungs hier haben ihren eigenen Ansatz und wie gesagt finde ich den teils ganz gut.

Schöne Grüsse,

Giles

[GilesTCC]

Zitat von GuanYu Das stammt aus dem soundtrack von Hero (yingxiong) mit Jet Li. Ich finde die Musik gar nicht so schlecht

PS. Danke für die Info. Ich hatte den Film irgendwann gesehen aber konnte mich an die Musik nicht erinnern. Jet Li ist mir eher unsympatisch - vielleicht mag ich deswegen die Mugge nicht...

Schöne Grüsse,

Giles