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  #1  
Alt 23-09-2008, 22:21
Benutzerbild von nEEdLzZz
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Kampfkunst: ..Muay Thai.. & BJJ
 
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Exclamation muay thai und krafttraining verbinden? wie am besten?

seid gegrüsst kampfsportbegeisterte...

ich beschäftige mich mit dem thema wie man am erfolgreichsten sein KS und KT (krafttraining) miteinander verbinden kann...

ist es sinnvoller KS und KT getrennt zu betreiben, sprich an einem tag NUR KS und am anderen NUR KT?

wenn man jetzt z.b. 3 mal pro woche KS hat und dann 2 mal pro woche KT hätte man in der woche nur 2 ruhetage...zudem kommt noch dazu, dass wenn man am vorherigen tag KT gemacht hat, dass man am nächsten tag muskelkatel hat und nicht 100% im KS geben kann (ist bei mir jedenfalls so)...

wäre es dann nicht sinnvoller, wenn man das KT und KS am gleichen tag betreiben würde?

mir ist klar, dass man nach dem KS nicht die volle leistung im KT aufbringen kann (bzw. umgekehrt)....

ist es dem körper nicht egal woher die vorermüdung kommt (sei es KS oder KT)...

ist es nicht möglich, mit dieser methode erfolgreich im hypertrophie bereich zu trainieren und optimal muskeln aufzubauen?

wenn ja, wie wäre es am besten? zuerst KT dann KS oder umgekehrt?


ich hoffe ihr versteht was ich meine...

bei fragen, fragen...bin für jegliche konstruktiven beiträge dankbar
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  #2  
Alt 23-09-2008, 23:05
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hi
also ich trainiere so...hab zwar gerade erst mir muay thai angefangen denke aber das es so gut ist :P
ich finde das 2 ruhetage absolut ausreichen...deshalb gestalte ich meine woche so:
mo - frei
di, mi, do - muay thai
fr - krafttrain
sa - frei
so - krafttrain
bin aber für verbesserungsvorschläge offen...kann aber nur sehr schwer beides an einem tag machen da bei mir die zeit dann zu knapp wird...
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  #3  
Alt 24-09-2008, 10:04
Benutzerbild von nEEdLzZz
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Zitat:
Zitat von Loki89 Beitrag anzeigen
hi
also ich trainiere so...hab zwar gerade erst mir muay thai angefangen denke aber das es so gut ist :P
ich finde das 2 ruhetage absolut ausreichen...deshalb gestalte ich meine woche so:
mo - frei
di, mi, do - muay thai
fr - krafttrain
sa - frei
so - krafttrain
bin aber für verbesserungsvorschläge offen...kann aber nur sehr schwer beides an einem tag machen da bei mir die zeit dann zu knapp wird...
2 ruhetage würden mir auch reichen, wenn ich das training so wie du gestalten könnte...jedoch kann ich nur MO/MI/FR/evtl. SA muay thai betreiben...

somit hätte ich DI/DO/SO zeit für krafttraining...muay thai am am nächsten tag nach dem krafttraining ist ein bisschen krass...da ich immer starken muskelkater habe nach dem krafttraining...

hat sonst jemand erfahrung mit KS und KT am gleichen tag? wäre froh etwas über eure erfahrungen zu lesen...
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  #4  
Alt 24-09-2008, 10:44
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Kampfkunst: Muay Thai
 
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Hallo ihr 2,

damit ihr meine Aussagen etwas einschätzen könnt:

- im MT bin ich absoluter Frischling
- Bodybuilding betreibe ich seit 2 Jahren, natural, nach Ansicht der Jungs im Studio mit beachtlichem Erfolg

Ich hab' mich auch lange gefragt wie ich das kombinieren soll, hier mal mein aktueller Wochenplan

Montag MT
Dienstag Rücken und Trapez
Mittwoch MT
Donnerstag Brust
Freitag MT
Samstag Beine und unteren Rücken
Sonntag Schulter und Arme

So ganz ohne Ruhetag ist zwar hart aber IMHO besser als manchmal 2 mal am Tag zu trainieren. Das kenne ich noch als ich neben meinem 4er Split noch 3 mal die Woche joggen war. Laufen vor dem Kraftsport und du hast nicht genug "Saft" für 'ne harte Session. Danach stört es (zumindest bei mir) sehr stark die Regeneration.

Wichtig war mir den Tag nach dem Beintraining kein MT zu machen. Am Tag nach dem Brusttraining halte ich mich im MT bewust etwas mit den Liegestütz zurück. Schulter ist auch oft gefordert, regeneriert aber relativ schnell.

Ist ein interessantes Thema; wenn ich dran denke werde ich in ein paar Monaten hier mal Feedback geben. Die Gefahr eines Übertrainings besteht natürlich.

Hoffe ich konnte etwas helfen,

auaaua
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  #5  
Alt 24-09-2008, 11:01
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Ja ich mache auch schon seit 1,5 Jahren Bodybuilding und bei mir läufts auch richtig gut...nur jetzt wo ich muay thai angefangen habe...halte ich es für sinnvoller nur noch 2ma die Woche zu trainieren und Ruhetage müssen sein...
Krafttraining wenn man das voll duchzieht powert den Muskel total aus und man braucht ne Regenerationsphase und Wachstumsphase, anders gehts net! Kenn genügend leute die richtig derbe motiviert waren...jeden tag im studio waren und bei denen is nichts rumgekommen weil sie zu oft traniert haben..also ich denke da kommste schnell ins übertraining wenn du ohne ruhetage trainierst...
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  #6  
Alt 24-09-2008, 11:24
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Hallo,

ich werde nun auch mit Muay Thai beginnen, mache auch seit ~2 Jahren Kraftsport.

Also ich finde das 1-2 Tage Erholung, sprich nichts tun Pflicht sind!
Mache derzeit einen 4er Split Training und werde das aus einen 2er Split reduzieren, wahrscheinlich auch ohne Beinbeteiligung, da durch's MT imho genügend Beine trainiert werden.

Also 3x-4x pro woche MT
und dazu 1x-2x pro woche Fitnesstudio
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  #7  
Alt 24-09-2008, 11:40
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Ich würd nicht übermäßig Kraftsport betreiben wenn ihr Muay Thai macht, das ist irgendwie hinderlich
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  #8  
Alt 24-09-2008, 11:51
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Zitat:
Zitat von about:blank Beitrag anzeigen
Ich würd nicht übermäßig Kraftsport betreiben wenn ihr Muay Thai macht, das ist irgendwie hinderlich
ja mag sein...aber man wird nicht so schnell zu einem "tier"...und ausserdem rede ich von 2-3 mal pro woche von einem kurzen aber intensiven ganzkörpertraining...zusätzliche kraft und ein bisschen muskeln schadet nie
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  #9  
Alt 24-09-2008, 12:32
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Zitat:
Zitat von nEEdLzZz Beitrag anzeigen
ja mag sein...aber man wird nicht so schnell zu einem "tier"...und ausserdem rede ich von 2-3 mal pro woche von einem kurzen aber intensiven ganzkörpertraining...zusätzliche kraft und ein bisschen muskeln schadet nie
Beim MT machst ja auch Ganzkörpertraining, musst schaun das du nicht ins Übertraining kommst....
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  #10  
Alt 24-09-2008, 12:40
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ja schon...deswegen muss ich es jetzt ausprobieren wie ich das am besten mache...ob ich KS und KT am gleichen tag mache oder das abwechselnd...mal schauen auf welche methode mein körper besser reagiert...

ich habe nun vor, das KT vor dem KS zu machen..aber nur eine kurze einheit, ca. 15min...und dann KS...
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  #11  
Alt 24-09-2008, 13:09
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Also bei mir is es so: Wenn ich an den Tagen vorm Boxen pumpen war(hab beides probiert:Split und GK), dann bin ich im Training immer langsamer.

Ich hab immer Di un Do fest Training, an den anderen Wochentage kann man zum freien Training kommen und kann dann gezielt trainieren, was man möchte

Pumpen geh ich eigentlich immer am WE..An den Wochentagen,an denen ich nicht Boxen gehe, laufe oder schwimme ich.

Aber das verkraftet jeder unterschiedlich,probiert es einfach aus..Ihr werdet es schon merken
Nur so ganz ohne Pause würde ich nicht machen...Da bricht man nach ein paar Wochen ein.

Hauta rein!
__________________

Geändert von waras (24-09-2008 um 13:11 Uhr).
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  #12  
Alt 24-09-2008, 13:25
Benutzerbild von Loki89
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stimme ich absolut überein...selbst die heftigsten Profi sportler gönnen sich auch pausen...anders kannste das net durchhalten...ich trainiere auch nach nem 2er split...da kann man jedem muskel in der woche voll trainieren ohne angst haben zu müssen ins übertraining zu kommen oder das das krafttraining zu lange dauert...
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  #13  
Alt 24-09-2008, 14:08
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ich würde das krafttraining in zyklen aufteilen...

kraftausdauer, maximalkraft und schnellkraft...in dieser genauen reihenfolge...

wofür die kraftausdauer sein soll liegt auf der hand...
maximalkraft ist zur steigerung der schlagkraft...
schnellkraft damit du nach dem maximalkraftzyklus wieder schneller wirst...

1RM bestimmen und für:

- kraftausdauer ca 50% nehmen und 25 wiederholungen machen
- 2 min pause zwischen den sätzen

- maximalkraft ca 85% nehmen und 3-6 wiederholungen
- 5 min pause zwischen den sätzen

- schnellkraft ca 65 % nehmen 5-7 wiederholungen
- explosive ausführung

ich würde n kraftzirkel mit grundübungen bevorzugen...einfach mal ausprobieren
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  #14  
Alt 24-09-2008, 14:34
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Zitat:
Zitat von Reisbaellchen Beitrag anzeigen
ich würde das krafttraining in zyklen aufteilen...

kraftausdauer, maximalkraft und schnellkraft...in dieser genauen reihenfolge...

wofür die kraftausdauer sein soll liegt auf der hand...
maximalkraft ist zur steigerung der schlagkraft...
schnellkraft damit du nach dem maximalkraftzyklus wieder schneller wirst...

1RM bestimmen und für:

- kraftausdauer ca 50% nehmen und 25 wiederholungen machen
- 2 min pause zwischen den sätzen

- maximalkraft ca 85% nehmen und 3-6 wiederholungen
- 5 min pause zwischen den sätzen

- schnellkraft ca 65 % nehmen 5-7 wiederholungen
- explosive ausführung

ich würde n kraftzirkel mit grundübungen bevorzugen...einfach mal ausprobieren
interessanter ansatz...ich hatte sowieso vor, grundübungen zu verwenden (klimmzüge, kniebeugen, bankdrücken, evtl. kreuzheben)...

allerdings hab ich noch ein paar fragen..

- vor dem ks oder danach?
- wieviel mal in der woche?
- wie lange soll das training dauern?
- wieviele sätze pro übung?

danke im voraus
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  #15  
Alt 24-09-2008, 15:48
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Zitat:
Zitat von nEEdLzZz Beitrag anzeigen
interessanter ansatz...ich hatte sowieso vor, grundübungen zu verwenden (klimmzüge, kniebeugen, bankdrücken, evtl. kreuzheben)...

allerdings hab ich noch ein paar fragen..

- vor dem ks oder danach?
- wieviel mal in der woche?
- wie lange soll das training dauern?
- wieviele sätze pro übung?

danke im voraus
- 2-3mal pro woche
- separat vom regulärem training
- so n kraftzirkel dauert maximal 40 min, wenn man zügig macht
- würde erstmal 3 durchgänge beim kraftzirkel probieren und je nach bedarf anpassen

für das schnellkrafttraining würd ich sepzifische übungen reinnehmen, wie z.b. langhantelstoßen etc.
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