Auf der Website des WMC, fand ich ....

[Guido Reimann]

einen Bericht über den Vergleichskampf zwischen

MUAY THAI und KUNG FU

http://www.wmtc.nu/html/news/wmc03_nwsmtkf.html

Was haltet Ihr von solchen Vergleichen?

Im Übrigen ist das nicht das erstemal, daß solche Vergleichskämpfe zwischen MUAY THAI und anderen KK´s stattfanden!

Das ist schon eine seit Jahrzehnten andauernde Tradition, die nur zwischenzeitlich mal etwas abschwächte.


Gruß
Guido

[Franz]

Ich schau mir sowas geren an, sind aber im Endeffekt Kämpfer die antreten und nicht Systeme.
Aber Thaiboxen gilt eben als sehr hart und wenn man das als Kampf der Systeme aufzieht verkauft sich das schöner.
Das resultat sind Fragen bei uns im Forum: Welche KK ist besser.... usw.

[Pat22]

Zitat von Franz Ich schau mir sowas geren an, sind aber im Endeffekt Kämpfer die antreten und nicht Systeme. Aber Thaiboxen gilt eben als sehr hart und wenn man das als Kampf der Systeme aufzieht verkauft sich das schöner.

Da stimme ich komplett mit Franz überein.
Nicht das System sondern der Kämpfer und seine Fähigkeiten sind ausschlaggebend ob er gewinnt oder verliert.
Trotzdem denke ich war das bestimmt ein tolles Event, wäre interresant wenn man ein Video auftreiben könnte.

Das resultat sind Fragen bei uns im Forum: Welche KK ist besser.... usw

Stimmt das bringt immer schöne Diskussionen!
Ich hatte zu Beginn meines KK Lebenslaufes die gleichen Fragen aber wenn man länger KK betreibt erfährt man von selbst das es im Grunde immer auf den Kämpfer und seiner Einstellung dem Stil/System gegenüber ankommt.

Nichts desto Trotz ist es immer wieder mal interresant einfach darüber nachzudenken oder zu sprechen/schreiben.
(Davon "lebt" ein Forum ja fast hauptsächlich)

Grüsse

Pat

[Guido Reimann]

Zitat von Pat22 .......Nichts desto Trotz ist es immer wieder mal interresant einfach darüber nachzudenken oder zu sprechen/schreiben. (Davon "lebt" ein Forum ja fast hauptsächlich) Grüsse Pat

Na denn mal los Leute!

Da ich den Thread gerne hier im MT Forum weiter halten möchte , beziehe ich die nachfolgenden Vergleiche auch immer auf das Muay Thai!

Nun stellt Euch mal folgende Kampfkonstellationen vor!


Muay Thai vs. Taek Won Do

Muay Thai vs. Karate

usw. usw. usw.

In den frühen Jahrezehnten bis heute gabe es immer wieder verschiedene Herausforderungen, die von Meistern diverser Stile in Richtung Muay Thai Kämpfern ausgesprochen wurden. Dadurch kam es erstmals zu solchen Vergleichskämpfen in Thailand.

Die Kampfergebnisse sprachen allerdings für sich.

In den zahlreichen Kämpfen gingen zu fast 100% die Thai Boxer als Sieger hervor!

Frage 1: Wie ist das möglich?

Interessant ist wohl auch das Faktum, daß in den späteren Jahren sich die Kämpfer der anderen Stile immer mehr auf Muay Thai Techniken spezialisierten, um sich besser gegen die Thai Boxer zu behaupten. Ergebnis daraus war, daß tatsächlich die Thais öfter besiegt werden konnten!

Frage 2: Könntet Ihr Euch den wahren Grunde vorstellen, warum dies geschah?

Anmerkung:

Dieser Thread soll in keinster Weise die Stile miteinander zum Vergleich "Welcher ist der beste Stil"? bringen!

Jede KK hat ihre Eigenschaften, die im Laufe der Jahrtausende die einzelnen Stile prägte.

Ich für meine Person habe für jede KK und jeden Stil den nötigen Respekt!!!

Siehe Post von Pat22 und Franz!!

Es geht hier nur um die Tatsache, daß es schon seit langem diese Vergleichskämpfe gibt! Und dies soll hier eine faire Diskusion erbringen!

Also haltet Euch bitte dran!

Nun denn mal "Aufi gehts"!!!!!!!!!!!!!

Beste Grüße
Guido

[Zeroboy]

Zitat von Guido Reimann Na Muay In den frühen Jahrezehnten bis heute gabe es immer wieder verschiedene Herausforderungen, die von Meistern diverser Stile in Richtung Muay Thai Kämpfern ausgesprochen wurden. Dadurch kam es erstmals zu solchen Vergleichskämpfen in Thailand. Die Kampfergebnisse sprachen allerdings für sich. In den zahlreichen Kämpfen gingen zu fast 100% die Thai Boxer als Sieger hervor! Frage 1: Wie ist das möglich?

Die Budojungens waren mehr auf der "Esotherischen Schiene"und haben sich arroganterweise nicht richtig vorbereitet..Die dachten ein Oi-Tsuki + Kiai müssten reichen für die "Thaiknilche",dat sind doch nur so Würstchen..

Tja,meistens KO-Sieg in den ersten Runden....Für die Würstchen..

Mal ohne Joke,die haben die Thais nicht richtig Ernst genommen,und glaubten an ihre "Unschlagbarkeit"..Man konnte sich damals in diesen Kreisen nicht vorstellen,das ein so "primitives Training"und so "primitive Techniken"funktionieren könnten,dazu kam noch,das die meisten Thais wirklich "Luftkoteletts"sind und die Kung Fu und Karate Fraktion hat meistens ein paar Kilo mehr gewogen...

[Pat22]

Mal ohne Joke,die haben die Thais nicht richtig Ernst genommen,und glaubten an ihre "Unschlagbarkeit"..Man konnte sich damals in diesen Kreisen nicht vorstellen,das ein so "primitives Training"und so "primitive Techniken"funktionieren könnten,dazu kam noch,das die meisten Thais wirklich "Luftkoteletts"sind und die Kung Fu und Karate Fraktion hat meistens ein paar Kilo mehr gewogen...

Denke auch das die Thais nicht immer ernst genommen wurden. Denoch würde ich deshalb nicht unbedingt sagen das Thaiboxen "primitive Techniken" enthält.
Ich sage mal je weniger desto besser. Und das macht in meinen Augen auch den Erfolg von Muay Thai aus, es verzichtet auf unötige Bewegungsmuster.
Die Techniken die ein Thaiboxer draufhat die kann er meist zu 100% und die bringt er auch an. Außerdem werden die effektivsten Waffen des menschlichen Körpers wie Ellbogen und Knie eingesetzt.

Wo ich der Meinung bin das es schwierig werden könnte für einen Thaiboxer sind die burmesischen Boxer. Aber auch deshalb weil es sehr sehr ähnlich ist.
(Denke das Burma Boxen kann man ziemlich genau mit Muay Boran vergleichen).

So jetzt lasse ich aber mal wieder andere was dazu schreiben.

Bis dann

Pat

[Zeroboy]

Zitat von Pat22 Denke auch das die Thais nicht immer ernst genommen wurden. Denoch würde ich deshalb nicht unbedingt sagen das Thaiboxen "primitive Techniken" enthält.

Ich meinte die Kung Fu Jungens nahmen das an... Das es nicht so ist weeß ick och...

Ich sage mal je weniger desto besser. Und das macht in meinen Augen auch den Erfolg von Muay Thai aus, es verzichtet auf unötige Bewegungsmuster. Die Techniken die ein Thaiboxer draufhat die kann er meist zu 100% und die bringt er auch an. Außerdem werden die effektivsten Waffen des menschlichen Körpers wie Ellbogen und Knie eingesetzt.

Ja,weeß ick och...

Wo ich der Meinung bin das es schwierig werden könnte für einen Thaiboxer sind die burmesischen Boxer. Aber auch deshalb weil es sehr sehr ähnlich ist. (Denke das Burma Boxen kann man ziemlich genau mit Muay Boran vergleichen). Pat

[/quote]

Mm, das weiß ich nicht,für mich sieht das genau gleich aus..und Boran ist "das alte"..aber dat weiß der Guido besser..

[wt-cmw]

Nuja, es liegt wohl auch an der Härte des Trainings. Der "normale" Thai hat mit 16-20 Jahren schön über 100 Kämpfe hinter sich, 10 Jahre Ringerfahrung, 10-15 Jahre hartes Training.
In dem Alter fängt der normale Europäer gerade mal mit dem Training an. Und ob der sich dann so schindet..??

[Pat22]

@ Zeroboy

Dat du es weeßt weeß ick!

Zum Thema Burmesisches Boxen oder Lethwai hier ein Link:
http://www.thaing.net/

Das burmesische Boxen soll mehr 1000 Jahre alt sein daher vergleiche ich es eher mit Muay Boran als mit Muay Thai.
Es beinhaltet Schläge, Tritte, Ellenbogen- Kniestöße und Würfe sowie Kopfstöße.

Grüsse

Pat

[Zeroboy]

Zitat von Pat22 @ Zeroboy Dat du es weeßt weeß ick! Zum Thema Burmesisches Boxen oder Lethwai hier ein Link: http://www.thaing.net/ Das burmesische Boxen soll mehr 1000 Jahre alt sein daher vergleiche ich es eher mit Muay Boran als mit Muay Thai. Es beinhaltet Schläge, Tritte, Ellenbogen- Kniestöße und Würfe sowie Kopfstöße. Grüsse Pat

Jo,det is natürlich dufte..

Mich interessiert das Burma Boxing auch sehr,das müssen auch sehr harte Knochen sein..Gibt ja auch diese Vergleichsfights zwischen Burma und Siam...

[holyshit]

Ich finde es ein schwierig, diese Vergleichskämpfe einzuordnen.
Ich habe zum Beispiel auf CD Vergleichskämpfe MTvs.KungFu. Stattgefunden hat das in VR China und ist eher eine Propagandashow, da glaub ich die "Thaiboxer" bewußt keine Topkämpfer sind. Bei anderen Vergleichskämpfen ist es natürlich lustig mit anzusehen, wie irgendein Karate-, Taekwondo-Kämpfer in Sekunden verkloppt wird, aber auch da weiß glaub ich auch keiner wer zum Teufel die Typen sind. Für mich ist es eigentlich nicht möglich zu beurteilen, wer da gegen wen kämpft, oder was das aussagt.
Siam? Ist das heute nicht Thailand?

[Guido Reimann]

Zitat von holyshit ........................ Siam? Ist das heute nicht Thailand?

Ja das ist es!


Siam kommt von dem Wort "shyam", welches grob übersetzt dunklere Hautfarbe heißt.

Die Khmer bezeichneten so die Thais vor Jahrhunderten.

Aus diesem Grund wurde am 11.Mai 1949 das Land in "Thailand" umbenannt. Die damalige Thai Regierung verstand den Landesnamen "Siam" als zu diskreminierend.

Seitdem lautet auch der offizielle Name des Staates Thailand

"Prathet Thai" (Das Land der Freien)

Ok hatte jetzt nix mit dem eigentlichen Thema zu tun, aber ist ja auch mal interessant, oder?!


Gruß
Guido

[Franz]

in meinem Buch über Thailand stand drin das man von Siam auf Thailand überging um es als das Land der THAIS zu zeigen und damit den Chinesen und anderen Minderheiten ihren Rang aufzuzeigen. Zumal die Nationalen Gruppen in der damaligen Regierung sehr stark waren. Auch wenn Land der Thais als Land der Freien übersetzt wird.

[Pat22]

Was denke ich noch sehr interresant sein dürfte wäre ein Vergleich:

Muay Thai vs JKD

Bis dann

Pat

[Guido Reimann]

Zitat von Franz in meinem Buch über Thailand stand drin das man von Siam auf Thailand überging um es als das Land der THAIS zu zeigen und damit den Chinesen und anderen Minderheiten ihren Rang aufzuzeigen. Zumal die Nationalen Gruppen in der damaligen Regierung sehr stark waren. Auch wenn Land der Thais als Land der Freien übersetzt wird.

@Franz

ist sicherlich was dran, da es gerade während und kurz nach dem 2. Weltkrieg National Soz. Züge bei einigen Politikern in Thailand gab, das währte aber nicht sehr lange. Somit kam es nie zu ähnlichen polit. Auswüchsen wie bei uns oder anderen Ländern!

Mann sollte bedenken, daß Thailand schon seit Jahrhunderten ein sogenannter Vielvölkerstaat ist. Die jeweiligen Könige und Regierungen in Thailand sind es also gewohnt ein solches Land zu regieren. Außerdem ist zu bedenken, daß viele Thais chinesischer, laotischer oder kambodschanischer Herkunft sind!

Sorry Leute gehörte jetzt nicht zum Thema!!!


Nun bitte wieder weiter im Themenbereich!!

Gruß
guido