IKAEF Pencak Silat Concepts und INSTINGS Indonesian Fighting Systems

[Quickkick]

Ich interessiere mich schon eine ganze Weile so ein bißchen fürs Silat und bin dabei vor einiger Zeit schon auf Pencak Silat Concept gestoßen: pencaksilat-concept.com. Das ist das System von Joko Suseno und Jeff Espinous, wobei meinen Infos zufolge (!) letzterer wohl eher als Organisator und CO-Founder fungiert hat, während Joko Suseno wohl technisch der "Macher" war.

Jetzt habe ich aber vor einiger Zeit das hier entdeckt: INSTINGS - Indonesian Fighting Systems (INSTINGS - Indonesian Fighting Systems | Facebook), wobei es in Östereich bereits eine Schule gibt, die das anscheinend unterrichtet (Pencak Silat Tapak Suci Mödling - Indonesian Fighting Systems - INSTINGS). Gründer ist ebenfalls Joko Suseno...

Gleichzeitig sehe ich auf der Seite von PSC keinerlei neue Seminarankündigungen mehr... ABER: Auf dem IKAEF-Summercamp 2012 soll Joko Suseno wohl auch wieder unterrichten...

Irgendwie blick ich da nicht mehr durch: Wo liegt denn genau der Unterschied zwischen PSC und INSTINGS? Werden beide Systeme in Zukunft parallel nebeneinander her existieren oder wird eines aussterben oder im anderen aufgehen?

Hat jemand dazu genauere Infos aus gesicherter Quelle?

[amasbaal]

kann da nur sagen, was du schon weißt:

beides sind kinder von joko. psc mit jeff zusammen, instings ist anscheinend und zumindest bis jetzt (!) allein jokos ding. er hat mir erzählt, dass es wohl auch in zusammenarbeit mit anderen indonesiern laufen soll und eher "internationalen" (im sinne von "auch außereurpäischen") charakter hat, ohne organisatorisch mit der ikaef verbunden zu sein.
da joko der ranghöchste tapak suci meister in europa ist und tapak suci DER stil von joko ist, ist die nähe zum tapak suci logisch.
psc seminare hat es in den letzten monaten sehr wohl gegeben. einmal mit joko (im sommer) und einmal (im november) mit joko und jeff zusammen.
psc wird nicht groß beworben. ich erhalte die einladungen auch nur noch per e-mail. die website ist leider nie über die anfangsphase hinweg gekommen. joko macht sowas nicht alleine und anscheinend hat die "pflege" niemand übernommen, nachdem sie erst einmal eingerichtet war.
ich kann dir nur empfehlen joko selbst zu fragen. ich hab auch nur bruchstücke und kein ganzes, was die hintergründe für das für uns alle sehr plötzliche auftauchen von instings angeht.
joko macht aber in jedem fall stilistisch v.a. tapak suci - ob nun im rahmen des psc oder von instings. im psc sorgt jeff für input aus der richtung kuntao-silat, maphilindo, bukti negara und all den stilen, mit denen er bisher zu tun hatte (amerikanisch eingefärbtes und fma kompatilbles silat halt), während joko eher seinen "traditionelleren" stil repräsentiert.
instings wird wohl künftig ähnlich sein: joko & kollegen. jeder bringt sein ding ein.
so hab ich das bisher verstanden. mehr weiß ich nicht, weil ich an den ganzen "organisationsumständen" echt nicht interessiert bin und da ich in letzter zeit keine gelegenheit hatte, joko auf den seminaren drauf anzuhauen (muste jedesmal arbeiten und war gar nicht dabei).

falls jemand mehr weiß, würde mich das nun auch interessieren. nicht mal julia, die ja ziemlich eng mit joko während des "aufbaus" von psc zusammengearbeitet hat, wußte, was das mit instings auf sich hat.

psc ist faktisch ne sehr kleine gruppe. viele kölner und ein paar leute aus dem ikaef bereich, sowie einzelne aus dem tapak suci in köln und bonn und eben "nicht-mitglieder", die die seminare besuchen. in österreich gibt es, glaub ich, niemanden, der mal auf nem psc seminar war oder gar "graduiert" ist/wurde. deshalb wahrscheinlich die verbindung tapak suci - instings und nicht, wie es in köln oder bonn der fall wäre, tapak suci - psc....

in jedem fall macht joko mit dem psc weiter. wie gesagt: seminareinladungen werden weiter verschickt, die seminare finden statt und ne nachricht, dass intings nun psc "ablösen" solle oder ähnliches, hab ich nicht - und die würde ich als psc "instructor" (ok.... unterste stufe ) mit sicherheit erhalten.

ps.: ich behaupte mal, dass es keinen nennenswerten unterschied zwischen psc und instings gibt, außer, dass instings ohne den technischen einfluss von jeff läuft. was joko (!) auf psc seminaren macht und das, was auf dem instings clip in der tube zu sehen ist, ist identisch (zumal in dem instings clip verwirrenderweise auch szenen aus psc seminaren bzw. ikaef summercamps zu sehen sind - und da macht joko anwendungen aus dem tapak suci).
mal wieder: viel gedöns um das gleiche mit verschiedenen namen, glaub ich.

[amasbaal]

ach so: zur verdeutlichung, was ich meinte mit ziemlich "das gleiche mit verschiedenen namen", hier noch ein paar clips (zitat aus dem silat thread)

Zitat von amasbaal inzwischen gibt es auch ein paar clips über nen weiteren in deutschland aktiven "stil" (eigentlich eher ein trainingsprogramm, dass die grundlegenden elemente des den verschiedenen stilen gemeinsamen im pencak silat vermitteln soll): pencak silat concept, hier mit dem "chef" joko suseno (ansonsten u.a. tapak suci repräsentant für europa): KKB Video - joko suseno - silat trapping&locking example (Powered by ClipBucket) KKB Video - Harimau Entries for Takedowns - Pencak Silat Concept - Joko Suseno (Powered by ClipBucket) KKB Video - Pencak Silat Concept - Joko Suseno @ IKAEF Summercamp 2009 (Powered by ClipBucket)

der erste clip läuft übrigens unter dem namen "indonesian fighting systems". t-shirts mit entsprechendem aufdruck werden da in einigen szenen auch getragen. in den anderen des selben clips hat joko sein psc t-shirt an

edit: nur der korinthenkackerischen korrektheit wegen: psc ist NICHT mitgliedsorganisation der ikaef, sondern arbeitet mit der ikaef zusammen in sachen seminare, was zur folge hat, dass fast alle psc mitglieder auch in der ikaef sind. ausserdem: es heißt pencak silat concept (ohne "s"). mit "s" gibt es die bezeichnung schon in amerika und die wird von george simonet für dessen serak-interpretation verwendet (also für etwas ziemlich anderes), nachdem er sein serak nicht mehr "offiziell" serak nennen darf, da sein lehrer scheinbar simonets urkunden, die von ihm (dem lehrer) selbst unterschrieben worden sind, nicht mehr kennen will und george unterstellt, er habe nie das nötige level im serak erreicht... au weia... .