nicht schwer verletzen mit Stock

[Ebisu]

Ich hab glesen, dass wenn man einen Schlagstock einsetzt, es dann zu bleibenden Schäden oder Tod führt, es sei denn man schlägt auf die Arme oder die Beine des Gegners.

Jetzt stellt sich mir die Frage: Ist es möglich jemanden mit einem Stock zu überwältigen ohne das der Gegner dauerhafte Verletzungen von sich trägt?


andere weniger wichtige Frage: Wenn man mit einem Rattan Stock umgehen kann, kann man dann auch mit einem Teleskopschlagstock richtig umgehen?

[Panther]

Zitat von Ebisu andere weniger wichtige Frage: Wenn man mit einem Rattan Stock umgehen kann, kann man dann auch mit einem Teleskopschlagstock richtig umgehen?

Sollte man - Teleskopschlagstock ist zwar etwas schwerer - aber an sich ist es das gleiche.

Zitat von Ebisu Ich hab glesen, dass wenn man einen Schlagstock einsetzt, es dann zu bleibenden Schäden oder Tod führt, es sei denn man schlägt auf die Arme oder die Beine des Gegners. Jetzt stellt sich mir die Frage: Ist es möglich jemanden mit einem Stock zu überwältigen ohne das der Gegner dauerhafte Verletzungen von sich trägt?

Die Polizei in BW wird darauf trainiert mit dem Schlagstock vorsichtig umzugehen - also Schläge auf Muskulatur nicht auf Gelenke oder Kopf.

Nur bewegt sich das Ziel im Normalfall

Wenn man eine Waffe einsetzt muss man immer damit rechnen dem anderen größeren Schaden zuzufügen - das war eigentlich die Idee von Waffen.

Rechtlich kann der Einsatz von Waffen auch sehr ungünstige Folgen haben.

Viele Grüße

Heiko

[big X]

@ebisu:

ja mensch kann mit einem schlagstock einen menschen tödlich verletzen.

das schaffen aber auch schon leute, die mit dicken handschuhen aufeinander einschlagen, zb kickboxer .

es ist nicht so einfach einen menschen mittels stock oder blossen händen zu töten. geht, ist aber nicht leicht, schnell und leise zu erledigen (in den meisten fällen, kino zählt nicht).

der unterschied zwischen rattan und teli ist, dass der teli ausgefahren werden kann, dass der teli meist etwas kürzer ist und dass er sich beim stich evtl wieder einfährt .
imho ist der unterschied makulatur. jemensch der den rattan bedienen kann, kann auch einen teli verwenden. du kannst ja auch ein brotmesser, ein streichmesser und ein kochmesser verwenden .

zu guter letzt: rattan ist kein material für kampfstöcke (zu leicht, zu flexibel).

[der_brandenburger]

hallo


du solltest dich erstmal fragen ob DU dich erfolgreich gegen einen ernsthaften stockangriff zur wehr setzen kannst...............dann macht es auch sinn sich mit der anderen frage auseinanderzusetzen..............das soll heißen das du deinen stock sehr schnell los sein kannst ...............der dann gegen dich gerichtet werden kann.

mfg

[Panther]

Zitat von der_brandenburger hallo du solltest dich erstmal fragen ob DU dich erfolgreich gegen einen ernsthaften stockangriff zur wehr setzen kannst...............dann macht es auch sinn sich mit der anderen frage auseinanderzusetzen..............das soll heißen das du deinen stock sehr schnell los sein kannst ...............der dann gegen dich gerichtet werden kann. mfg

Ich glaube er wollte den Stock eher als sanftes Mittel einsetzen

Ansonsten hast Du natürlich Recht.

Ich muss da immer an den Satz denken: "Ein schlechter Kämpfer wird auch mit einer Waffe nicht zu einem guten Kämpfer" (so oder so ähnlich).

[der_brandenburger]

ich weiß schon worauf der TE hinaus will.er will sich bewaffnen,hat aber bedenken beim einsatz dieser waffe.er will sie also benutzen aber eben so das dem andern wenig schaden zugefügt wird.meiner meinung sollte er den stock zuhaus lassen........ist wohl besser.was glaubst du was geschieht wenn du mit sanften mitteln einen mann stoppen willst???genau,er lässt sich wohl sehr schwierig stoppen.das erhöht dein risiko.........was wohl oder übel darin enden kann das der aggressor sich deiner waffe bedient und dir eine mitgeben will........natürlich auf sanfte mittel verzichtend!!!!!ein könner kann wohl gerne an sanfte mittel denken,aber niemand der nicht mit seiner waffe richtig umgehen kann!!!

mfg

[Ebisu]

danke für die Antworten

ich weiß schon worauf der TE hinaus will.er will sich bewaffnen,hat aber bedenken beim einsatz dieser waffe.er will sie also benutzen aber eben so das dem andern wenig schaden zugefügt wird.meiner meinung sollte er den stock zuhaus lassen........ist wohl besser.was glaubst du was geschieht wenn du mit sanften mitteln einen mann stoppen willst???genau,er lässt sich wohl sehr schwierig stoppen.das erhöht dein risiko.........was wohl oder übel darin enden kann das der aggressor sich deiner waffe bedient und dir eine mitgeben will........natürlich auf sanfte mittel verzichtend!!!!!ein könner kann wohl gerne an sanfte mittel denken,aber niemand der nicht mit seiner waffe richtig umgehen kann!!!

Solange ich kein Könner bin will ich mich nicht mit einem Stock bewaffnen. Gut möglich, dass das nicht gut ausfällt.




So wie ich das verstanden habe ist es also durchaus möglich mit einem Stock seinen Gegner "sanft" zu überwältigen anscheinend aber mit mehr Risiko auf stärkere Verletzung fü Gegner.

Ich frage mich, ob der Stock dann immer noch effektiver ist als eine Faust, wenn man sich entscheidet mit dem Stock nur auf die Muskulatur zu schlagen...

[Phelan]

Finde es auch nicht sinnig, sich "vorsorglich" mit so etwas auszurüsten. Wenn du einmal in eine Verteidigungssituation kommst, kann dir das Ding auch leicht abgenommen werden und vielleicht wird der andere dann nicht so "sanft" agieren.

Und bezüglich deiner Fragen wegen der Faust, du hast in jedem Fall eine viel höhere Reichweite ;-)

Gruß
Phelan

[Panther]

Zitat von Ebisu So wie ich das verstanden habe ist es also durchaus möglich mit einem Stock seinen Gegner "sanft" zu überwältigen anscheinend aber mit mehr Risiko auf stärkere Verletzung fü Gegner.

Ja - würde sagen 100% richtig + Risiko wenn man nicht damit umgehen kann, dass der andere die Waffe schnell haben kann.

Zitat von Ebisu Ich frage mich, ob der Stock dann immer noch effektiver ist als eine Faust, wenn man sich entscheidet mit dem Stock nur auf die Muskulatur zu schlagen...

Für die Selbstverteidigung bringt das Stocktraining sehr viel - weil man mit vielen Alltagsgegenständen gleiche Techniken wie mit dem Stock machen kann.

Mehr Sinn kann es für einen normalen Menschen auch nicht machen, für die Selbstverteidigung (bzw. man trainiert natürlich auch waffenlose Attribute).
Welcher normale Mensch läuft schon immer mit einem Schlagstock rum? Keiner! Und wenn Du für direkt eine Situation einen mitnehmen willst - geh nicht hin - so gibt es die Situation nicht.

Was willst Du den mit deiner Frage wissen?
Ob FMA Training sich lohnt oder ob es sich lohnt sich zu bewaffnen?

[Ebisu]

Ich denke zur "home security" kann man sie durchaus noch gebrauchen.

[Hundertzehn]

Zitat von Ebisu So wie ich das verstanden habe ist es also durchaus möglich mit einem Stock seinen Gegner "sanft" zu überwältigen anscheinend aber mit mehr Risiko auf stärkere Verletzung fü Gegner.

Man kann den Stock ja nicht nur zum Zuschlagen, sondern auch sehr gut als Hilfsmittel zum Hebeln und für Halte-Techniken einsetzen, da ist dann die Gefahr, den Gegner ernsthaft zu verletzen auch nicht allzu groß.

Zitat von Ebisu Ich denke zur "home security" kann man sie durchaus noch gebrauchen.

Dafür ist Säbel oder Kurzschwert besser geeignet als ein Stöckchen.

[onkell]

Zitat von Panther Welcher normale Mensch läuft schon immer mit einem Schlagstock rum? Keiner! Und wenn Du für direkt eine Situation einen mitnehmen willst - geh nicht hin - so gibt es die Situation nicht.

Ich muss doch mal fragen warum hier immer wieder gefragt wird ob und warum und wie Waffen zur SV eingestzt werden können.
Klar können sie zur SV eingesetzt werden aber es kann auch schief gehen.
Und wenn ich mir schon Gedanken darüber mache ob ich mich bewaffnen muss, sollte ich doch erstmal klären ob für mich eine echte Bedrohung vorliegt.
Ich möchte hier niemanden etwas unterstellen, aber ich habe des häufigerem das Gefühl das sich das Auseinandersetzten mit KK, SV, KS, zu einer erhöhten Paranoia führt.
Ich bin hier noch nicht lange unterwegs aber, ich habe das Gefühl wenn ich mich durch die ganzen Einträge lese, das ein Teil der KK- Gemeinde aufrüstet. Und ohne Ende oder sich Gedanken darüber macht wie man besten ein ganzes Waffenarsenal mit sich führen kann.
Dafür empfehle ich folgendes.



Bitte beachtet auch meine Angebote für Plutonium, FX-Gas, Anthrax, bei E Bucht.
Für alle was dabei Trägerraketen können gesondert bestellt werden.

Und ja wer ein System mit Rattanstöcken erlernt ist auch in der Lage mit anderen Stöcken zuschlagen, und ja man kann auch mit Waffen jemanden Überwältigen ohne ihn zu töten oder schwer zu verletzen.
Aber es geht unter Umständen schneller und kann leichter passieren jemanden einen Dauerhaften Schaden zu zufügen.

[amasbaal]

für mich sieht's so aus:

das letzte war ein gutes schlusswort.
um fma geht es hier ja nicht. und alles andere ist selbstverständlich oder schon 1000mal im sv- oder waffenforum durchgekaut worden.

[Deno]

@TE

So wie ich das verstanden habe ist es also durchaus möglich mit einem Stock seinen Gegner "sanft" zu überwältigen anscheinend aber mit mehr Risiko auf stärkere Verletzung fü Gegner.

-wie schon geschrieben wurde, kann man damit auch so noch einige andere Dinge machen als auf die 12 zu schlagen (hebeln, Nervendruckpunkte etc.)

Ich frage mich, ob der Stock dann immer noch effektiver ist als eine Faust, wenn man sich entscheidet mit dem Stock nur auf die Muskulatur zu schlagen...

-alleine schon aus Distanzgründen ist ein Stock effektiver bzw. für einen selbst sicherer..
-und "nur" auf die Muskulatur schlagen, würde ich nicht mit "nur" betiteln, sofern die Schläge gut sitzen..

Die Chancen selbser komplett heil aus einer Nummer rauszukommen in dem man mit nem Stock o.ä. auf die Gliedmaßen schlägt, sind dadurch^^ deutlich größer als wenn man die Fäuste nutzen muss..

Du solltest aber tatsächlich mal den Hintergrund deiner Frage erklären!
-dann kann man auch genauer antworten..


Viele Grüße..

[Ebisu]

Du solltest aber tatsächlich mal den Hintergrund deiner Frage erklären!

Hier der Hintergrund meiner Frage:
Ich habe nicht vor bewaffnet durch die Gegend zu laufen, das würde für mich nicht viel Sinn ergeben. Ich leide nicht an Paranoia, bin kein Gewaltfanatiker und ich hab auch keinen Drang irgendjemanden platt machen zu wollen.
Ich frage nach um herauszufinden in wieweit es Sinn macht ein Stöckchen zur SV einzusetzen, z.B. gegen gewissenlose Nachbarn, Stalker oder andere Leute die dich drangsalisieren möchten und die Wahrscheinlichkeit groß ist, dass es irgendwann zur physischer Gewalt ekaliert. Hab da leider schon negative Erfahrung gemacht.

Mich interessiert inwieweit es Sinn macht einen Stock gegenüber einer Faust vorzuziehen...