Stock des Gegners ergreifen

[Jakikraki]

Tag alle zusammen,
habe schon öfters gehört, dass man den Stock des Gegners nicht ergreifen soll, da es dagegen viele Kontertechniken gäbe.
Aber bisher bin ich in Stocksparringskämpfen (mit Faustschlägen und Bodenkampf etc.) recht gut damit klar gekommen bei Gelegenheit den Stock des Gegners zu erfassen und mehrere Treffer zu landen oder Teilweise zu entwaffnen.
Kommt das "nicht nach der Waffe greifen" Prinzip noch aus dem Kampf mit Klingenwaffen oder gibt es da einige Brauchbare Techniken um sich gegen einen ergriffenen Stock zu wehren?
Habe schon bei Youtube gesucht, wusste aber nicht genau welcher Suchbegriff da passen würde.
Kennt jemand ein gutes Video und würde den Link posten, oder kann mir jemand entsprechende Techniken erläutern?

Vielen Dank schonmal!

[mühlen fighter]

ich kann mir denken das es auch unangenehm sien könnte den stoch zu greifen
da würd ich lieber die kraft umlenken bzw weiterlenken oder so...

[Jakikraki]

Hab mich vielleicht falsch ausgedrückt.
Also nen Stockschlag fang ich jetzt nicht aus der Luft. Ich meine bei günstiger Gelegenheit, zb wenn ich im Infight bin oder man sich sonstwie verkeilt hat.

Ausserdem hat der Gegner nach einer erfolgreichen Umlenkungs- bzw. Weiterlenkungsaktion die Kontrolle über seinen Stock wieder und kann mich wieder damit angreifen, während man wenn der Stock des Gegners fixiert wird mit dem eigenen ein paar mal zulangen kann.

[Asgar]

Wende dich vertrauensvoll an nen ETF-Club in deiner Nähe
Stock greifen machen wir ganz gerne

[gion toji]

Zitat von mühlen fighter ich kann mir denken das es auch unangenehm sien könnte den stoch zu greifen

hm, in meinem letzten (und ersten) Langstock-Kampf habe ich es geschafft, den Stock des Gegners zu greifen. Es wurde tatsächlich unangenehm, allerdings für den Besitzer des Stocks
Ich halte es für eher schwer, den Stockgriff auszukontern, wenn Schläge auf einen einprasseln. Ich denke, wenn mein Stock gegriffen werden würde, dann würd ich ihn aufgeben und versuchen, in den Clinch gehen

[nihonto]

Zitat von gion toji Ich denke, wenn mein Stock gegriffen werden würde, dann würd ich ihn aufgeben und versuchen, in den Clinch gehen

... ich auch (oder weglaufen - je nach Gegner)

[Dirk1976]

Gibt aber doch sicher auch "Entwaffnungstechniken", wo es wahrscheinlich ganz sinnvoll ist, den Stock des Gegners zu greifen, um ihm diesen schlichtweg zu entziehen!

[WingChun77]

Hallo!

Absolut individuell und von der Situation abhängig. Interessant wird es dann, wenn mit dem Stock gedrillt wurde und "auf der Straße" dann nach der Klinge gegriffen wird.

LG

G

[gion toji]

Zitat von nihonto oder weglaufen - je nach Gegner

ich hab das jetzt mehr aus der sportlichen Sicht gesehen

[itto_ryu]

Wenn es um Stockkampf geht, logo Stock ergreifen macht Sinn, wenn es passt. Ich packe ganz gerne den Stock des gegners, trete dann wieder aus der Nahdistanz und haue mit meinem zu. Das geht ganz prima, weil die Leute entweder ihren Stock festhalten krampfhaft oder ihn einfach loslassen. Man muss eben schnell weider raus, sonst wird man ruck-zuck gegrapplet und dann können zwei Stöcke in dne Händen schnell störend wirken.

Ich finde hier sieht man ein ganz wunderbares Beispiel fürs Stockgreifen:
http://www.youtube.com/user/DBMAVIDS.../1/nTKqYkvmdkU
ab Min 2.20

[Jörg S.]

schau doch mal bei youtube nach videos von den dog brothers. schöne kämpfe und man sieht, wie immermal der stock abhanden kommt. deutsche sprache, schöne sprache. ab-handen. ist mir noch nie aufgefallen.

du findest sicher auch techniken bei youtube wenn du nach "entwaffnung" schaust oder "hand vs stick" und dazu kali / escrima mit eingibst.

[Jakikraki]

Danke für die bisherigen Antworten.
Ich suche aber nach Gründen bzw kontertechniken warum man den Stock des Gegners gerade NICHT greifen soll.
Denn wie schon gesagt habe ich aus mehreren Richtungen gehört, dass man das nicht machen soll da es zuviele Kontertechniken gegen das Stockgreifen gibt. Und gerade diese Kontertechniken suche ich.
Also hat jemand nen Videolink oder kann entsprechende Techniken erklären?

[quirl]

ich hab mal ein ähnliches Thema aufgemacht, evtl helfen dir die Posts da ein wenig.
Stock greifen im Sparring?

Kontertechniken zum Stockgreifen: Stock loslassen und Schlagen/Ringen, weil die Deckung damit weg ist. Und bei Anfängern ists oft der Fall, dass sie sich sobald sie den Stock greifen wollen, nur noch darauf konzentrieren und dabei einige Treffer kassieren.

Aber eigentlich ist Stockgreifen ziemlich häufig. Vor allem beim Vollkontaktsparring, sobald die Leute im Corto sind.

Das "Greif den Stock nicht" gilt eher für Medio, und da ists auch kein 100% Gesetz

Am besten du Fragst die Leute, die dir von diesen Kontertechniken erzählt haben, welche das denn bitte sind.

[amasbaal]

vielleicht ist ja so was wie die modern arnis "visidario" techniken als konter gegen gegriffene stockhand gemeint (gibt es in anderen stilen natürlich auch, war aber eine spezialität von remy presas und ist im ma deshalb recht weit verbreitet. im clip gehts um die geblockte oder gegriffene waffenhand, aber ähnliches geht auch bei gegriffenem stock. hab auf die schnelle kein vid dazu parat):



das ist m.e. eher im "sv"-bereich mit stöcken zu finden, als im "stickfighting"/sparring. bei zwei geübten und duellartiger ausgangslage mit durchgezogenem und "skrupellosem" vorgehen, dürften solche recht schönen und interessanten sachen wohl eher enormen seltenheitswert haben.
ansonsten: gib ihm den zweiten stock in die hand und bleib/geh im/in den infight und mach den dumog-man so gut du kannst, falls du ihn nicht gleich ausknockst oder abwürgst.... aber bitte SEHR schnell, sonst gibts sozusagen doppelt prügel, wenn dein gegner es wieder schafft, auch nur ein paar zentimeter distanz aufzubauen.

[amasbaal]

das trifft die sache evtl. noch besser:



@te: meinst du so was?