Waffenlose Techniken im Latosa Escrima

[ChamSaoJunge]

Kann mir jemand sagen, ob beim Latosa Escrima auch die waffenlosen Techniken unterrichtet werden? Wenn ja, wie werden sie angenommen?
Angeblich sind ja ca. 90% der Schüler auch WTler, die Unterrichtung des waffenlosen Systems würde also schon eine Konkurrenz im Verband bedeuten.

[Franz]

nein ist es nicht, da WT mit Händen anfängt und mit Waffen aufhört und Escrima mit Waffen anfängt und mit Händen aufhört

Gruss
Franz

[Stoiker]

Original geschrieben von ChamSaoJunge Kann mir jemand sagen, ob beim Latosa Escrima auch die waffenlosen Techniken unterrichtet werden?

Wieder die notwendige Frage: Welches Latosa-Escrima meinst Du? Das, was in der EWTO unterrichtet wird oder das, was bei der ETF (www.etf-escrima.de) gelehrt wird?

Ich kann nur für letzteres sprechen: Ja, die waffenlose Komponente (Cadena) wird unterrichtet.

Gruß
Stoiker

[Moritz]

Allerdings gibt es auch noch Latosa Escrima Concepts, das im Moment von Latosa unterstützt wird und nichts mit der EWTO zu tun hat. Dort wird auch waffenlos unterrichtet.
Das ETF-Escrima basiert auch hauptsächlich auf dem Latosa Escrima, wenn ich mich nicht völlig irre, und dort wird auch waffenlos gelehrt.

[Nutella]

etf-escrima hat mit dem ewto escrima nichts zu tun.
hab jetzt irgendwo gelesen, das in der ewto jetzt cadena unterrichtet wird. stimmt das?

[shannon]

Original geschrieben von Nutella etf-escrima hat mit dem ewto escrima nichts zu tun.

Hi Nutella,

ist denn die Aussage korrekt, daß das EWTO Escrima eine (sehr) kleine Teilmenge des in der ETF gelehrten Systems darstellt oder sind es wirklich vollkommen unterschiedliche Escrimastile?

Da sich beide auf Latosa berufen (zumindest bis zur Trennung von B.N.) müsste es doch im
Baston Gemeinsamkeiten geben?

gruss,
shannon

P.S. Was in der EWTO waffenlos gemacht wird, hat meiner Meinung nach nichts mit dem Cadena der ETF zu tun.

[Ulrich]

@shannon,
die Größten Gemeinsamkeiten optisch zwischen Latosa und Schubert, liegen im Waffenlosen schon rein von der Art sich zu bewegen.
Die "EWTO-Stocksachen" sind mE sehr untergeordnet da die Standardblocks halt am ehesten für Situationen taugen wo Du angegriffen wirst- wenn wir frei sparren braucht man es jeden falls seltenst.

[Thorsten]

Hi,

dachte immer das Cadena hat nichts mit Latosa am Hut.

Woher Latosa seine empty-hands Sachen hat weiss icht nicht, aber Cadena de Mano wurde u.a. von Max Sarmiento an Mike Inay weitergegeben.
Denke Latosa hat sein empty-hands-Wissen von seinem Vater oder über Cabales.
Aber auf keinen Fall irgendwas chinesisches das mit w oder v anfängt.

Grüsse

Thorsten

[Nutella]

ich habe leider noch nie waffenloses ewto escrima gesehen. die stocktechniken sind aber sehr unterschiedlich.

ich habe den eindruck das das latosa escrima von der ewto durch das ganze prüfungsprogramm zerstückelt wurde. die ewto hat meiner meinung einfach aus dem system ein geschäft gemacht. also aus wenigen wichtigen prinzipien und techniken viel drumrum erschaffen. also techniken die im kampf oder im sparring nicht benötigt werden, wurden für eine grundschule erschaffen um sie als prüfungsprogramm zu verkaufen. mitlerweile hab die ewto wohl auf die "überlegenheit" vom etf reagiert. und das programm umgestellt. als bernd noch in der ewto war, gab es große leistungs unterschiede zwischen den hamburgern und den rest des ewto reiches. (sind halt ein gallisches dorf )
die unterschiede liegen auch in der art des trainings. wer einmal bei bernd im unterricht war, weiß was ich meine.

und wenn ich mich recht erinnere hat bernd seine waffenfähigkeiten nicht von rene latosa. mit ihm hat er hauptsächlich waffenlos trainiert. (das gespräch ist lang her )

[cytrox]

Original geschrieben von Thorsten [B dachte immer das Cadena hat nichts mit Latosa am Hut. Woher Latosa seine empty-hands Sachen hat weiss icht nicht, aber Cadena de Mano wurde u.a. von Max Sarmiento an Mike Inay weitergegeben. [/B]

Latosa hat ebenfalls bei Max Sarmiento gelernt, der damals zusammen mit Angel Cabales in der Stockton Escrima Academy unterrichtete.

Gruß, cytrox

[AKED]

Latosa hat ebenfalls bei Max Sarmiento gelernt, der damals zusammen mit Angel Cabales in der Stockton Escrima Academy unterrichtete.

Das sagt jedenfalls Latosa.

Mike Inay sagte, dass er Latosa beim Training dort nie gesehen hatte und er nicht zu der original KdM Gruppe von Max Sarmiento gehörte. Siehe Anfangssequenz mit Max Sartmiento auf dem Video Kadena de Mano 2, wo Max Sarmiento selbst sagt, dass dies die original KdM Gruppe sei, die er von den Grundlagen bis zu den Fortgeschrittenen Techniken unterrichtete. Mitglieder dieser aus 4 Personen bestehenden Gruppe: Mike Inay plus 2 seiner Schüler (soweit ich mich recht erinnere) und Jimmy Tacosa. Nicht Teil dieser Gruppe: Rene Latosa.

Soweit diese Information, die ich direkt von Mike Inay hatte bzw. über das Video direkt vom Max Sarmiento kommt.

Das heisst nicht, dass Latosa gar nicht bei Sarmiento trainiert hatte, aber zum engeren Kreis gehörte er nicht.

Gruß

Dieter

[Krider]

Da kann man jetzt genauso gut ein Zitat von Latosas HP dagegen setzen

Rene spent long hours training both at the school and privately with Max. Rene achieved the only certification in Cadena de Mano as well as Serrada by the late Maximo Sarmiento. Max Sarmiento's style is evident in the compact and power structure of Escrima Concepts.

[AKED]

Da kann man jetzt genauso gut ein Zitat von Latosas HP dagegen setzen

Kann man. Keiner von uns war dabei.

Mike war allerdings sehr entrüstet, als er hörte, dass Latosa gesagt haben soll, dass er der Nachfolger von Sarmiento sei.

Ich wollte nur einmal die Sichtweise von Mike Inay der von Rene Latosa gegenüberstellen.

Aber muss sich jeder selbst überlegen, wem er glaubt.


Gruß

Dieter

[cytrox]

Original geschrieben von AKED [B] Mike war allerdings sehr entrüstet, als er hörte, dass Latosa gesagt haben soll, dass er der Nachfolger von Sarmiento sei.

Naja, das kann ich schon verstehen - allerdings wusste ich nicht, das Latosa jemals sowas behauptet haben soll.

Ich dachte immer, die Geschichte sei dass sowohl Inay als auch Latosa bei Sarmiento lernten, Inay allerdings erheblich länger, und später machten beide ihr eigenes Ding, ohne irgendwelche Nachfolgeansprüche.

Gruß, cytrox

[AKED]

Naja, das kann ich schon verstehen - allerdings wusste ich nicht, das Latosa jemals sowas behauptet haben soll.

Ich habe es auch nicht gehört gehabt, aber Mike sagte, dass es von Latosa aussagen gab wie: Latosa habe als Einziger das ganze System gelernt oder so etwas. Das war Mike sehr sauer drüber, da er ihn nie im Training gesehen hatte.

Ich weiß nicht wie wahr diese Behauptung ist und ich behaupte auch nicht, dass Latosa nie bei Sarmiento gelernt hat, ich gebe nur Mikes Aussagen wieder.

Ich dachte immer, die Geschichte sei dass sowohl Inay als auch Latosa bei Sarmiento lernten, Inay allerdings erheblich länger, und später machten beide ihr eigenes Ding, ohne irgendwelche Nachfolgeansprüche.

Wie gesagt, Latosas Seite kann ich nicht beurteilen, was Mikes Seite betrifft stimmt die Aussage. Er war ca 15 jahre Privatschüler bei Max Sarmiento und ca 10 Jahre bei Angel Cabales (jeweils 1 : 1 Training mit den Meistern, nicht in irgendeiner Gruppe).

Er wollte nie in irgendeine Nachfolgerdiskussion geraten, deshalb hat er allen Stilen, die er unterrichtete das "Inayan" vorweggesetzt um direkt deutlich zu machen: "Ich erhebe nicht den Anspruch der Nachforlger zu sein, sondern dies ist meine Interpretation von dem, was ich gelernt habe."

Dabei versuchte er immer sehr sauber zu unterrichten, und Stile beim Unterricht nicht zu mischen. Das konnten die Schüler dann im Training oder in der Anwendung selber machen, aber er war ein Verfechter der "reine Lehre", ohne damit aber irgendwelche Diskussionen oder Ansprüche anmelden zu wollen.


Gruß

Dieter