SV/SB-Kurse für Mädchen

[RAGE.]

ich arbeite in einer im weiteren sinne freizeiteinrichtung für mädchen.
neulich fragte eine der mütter, ob wir nicht eien selbstverteidigungskurs für mädchen anbieten könnten.
als die mitbekommen haben, dass ich kampfsport mach, meinten die dann gleich, ob ich da nicht bock hätte, was anzubieten.
irgendwas in de richtung zu machen, hätte ich schon bock zu. aber ich will natürlich nicht bei irgendwas zusagen, wo ich nicht überzeugt bin, das auch richtig machen zu können.
kickbox-einführungskurse könnte ich mir gut vorstellen (mach bei uns im verein ja auch den anfänger-kurs oder vertret den trainer), weiß aber nicht, ob das für eltern so attraktiv für ihre töchterlein rüberkommt^^° da müsste ich mir schon irgendwas einfallen lassen, um das als pädagogisch wertvoll zu verkaufen

und zum thema selbstverteidiguns/selbstbehauptungs-kurse für mädchen/frauen an sich:
ich machte selber mal enen mit (der schien mir ganz cool, war ein ju-jutsu-ehepaar), las einige bücher dazu und wühlte mich hier auf dem board durch einige ausufernde wendo- u.ä. threads^^
ich bin nicht (mehr) so sicher, was ich von der ganzen sache halten soll.
die vermittlung irgendwelcher schlag- und tritt-techniken u.ä. kommt mir nicht mehr so sinnvoll vor (speziell wenn es sich um non-kontinuierliche kurse handelt).
das argument des trügerischen sicherheitsgefühls nach einem wochenende wendo etc. kam hier oft. andererseits sagen doch meines wissens polizeistatistiken, dass täter (wenn wir mal von sexuellen übergriffen ausgehen) tendenziell eher von ihrem opfer ablassen, wenn es ernstlich gegenwehr leistet. bzw dass sie sich mädehcne/frauen, die einen selbstbewussten, selbstsicheren eindruck machen, gar nicht erst als opfer suchen.

meiner erfahrung nach ist es grade bei mädchen/frauen auch von grundlegender wichtigkeit, erstmal an der wahrnehmung der eigenen grenzen zu arbeiten und dann muss überzeugungsarbeit geleistet werden, dass es ihr recht ist, diese gegen andere zu verteidigen (und nicht in das typische rollen-denkmuster zu verfallen "ach der arme mann hatte sicher eine ganz schlimme kindheit und bekam keine liebe von seien eltern, ich kann ihm doch jetzt nicht die augen auskratzen, auch wenn er mich vergewaltigen will").

hmja.^^° also das sind jetzt meine ganzen gedanken zu dem thema (hoffentlich nicht ZU wirr ).
erzählt doch mal, was ihr dazu so denkt, bitte

[sota]

Hey Rage! ...was mir besonders gefällt, ist Dein Ausdruck "Selbstbehauptung"
Daran fehlt es wohl den meisten Mädchen oder Frauen. Gute Idee von Dir, ich wünsche Dir viel Erfolg mit Deinem Vorhaben.
LG

[Sven K.]

Zitat von RAGE. ich arbeite in einer im weiteren sinne freizeiteinrichtung für mädchen. neulich fragte eine der mütter, ob wir nicht eien selbstverteidigungskurs für mädchen anbieten könnten. als die mitbekommen haben, dass ich kampfsport mach, meinten die dann gleich, ob ich da nicht bock hätte, was anzubieten. irgendwas in de richtung zu machen, hätte ich schon bock zu. aber ich will natürlich nicht bei irgendwas zusagen, wo ich nicht überzeugt bin, das auch richtig machen zu können. kickbox-einführungskurse könnte ich mir gut vorstellen (mach bei uns im verein ja auch den anfänger-kurs oder vertret den trainer), weiß aber nicht, ob das für eltern so attraktiv für ihre töchterlein rüberkommt^^° da müsste ich mir schon irgendwas einfallen lassen, um das als pädagogisch wertvoll zu verkaufen und zum thema selbstverteidiguns/selbstbehauptungs-kurse für mädchen/frauen an sich: ich machte selber mal enen mit (der schien mir ganz cool, war ein ju-jutsu-ehepaar), las einige bücher dazu und wühlte mich hier auf dem board durch einige ausufernde wendo- u.ä. threads^^ ich bin nicht (mehr) so sicher, was ich von der ganzen sache halten soll. die vermittlung irgendwelcher schlag- und tritt-techniken u.ä. kommt mir nicht mehr so sinnvoll vor (speziell wenn es sich um non-kontinuierliche kurse handelt). das argument des trügerischen sicherheitsgefühls nach einem wochenende wendo etc. kam hier oft. andererseits sagen doch meines wissens polizeistatistiken, dass täter (wenn wir mal von sexuellen übergriffen ausgehen) tendenziell eher von ihrem opfer ablassen, wenn es ernstlich gegenwehr leistet. bzw dass sie sich mädehcne/frauen, die einen selbstbewussten, selbstsicheren eindruck machen, gar nicht erst als opfer suchen. meiner erfahrung nach ist es grade bei mädchen/frauen auch von grundlegender wichtigkeit, erstmal an der wahrnehmung der eigenen grenzen zu arbeiten und dann muss überzeugungsarbeit geleistet werden, dass es ihr recht ist, diese gegen andere zu verteidigen (und nicht in das typische rollen-denkmuster zu verfallen "ach der arme mann hatte sicher eine ganz schlimme kindheit und bekam keine liebe von seien eltern, ich kann ihm doch jetzt nicht die augen auskratzen, auch wenn er mich vergewaltigen will"). hmja.^^° also das sind jetzt meine ganzen gedanken zu dem thema (hoffentlich nicht ZU wirr ). erzählt doch mal, was ihr dazu so denkt, bitte

Ich denke Du solltest Dir jemanden Suchen, der dich in die Thematik einarbeitet.
Eventuell erst als "helfende Hand" und nach einiger Zeit dann
selbst. Dazu solltest Du fundierte Kenntnisse über Methodik/Didaktik,
Wissen über kinder- und jugendspezifische Sporttheorie, Kinderpsychologie
haben, um nur einiges zu nennen, damit Du weißt wie man so einen Kurs aufbaut und leitet.

Ist nicht Böse gemeint.

[RAGE.]

war auch nicht so aufgefasst worden

ich denk, es kommt darauf an, mit welchem ziel bzw. welchem anspruch man so einen kurs aufzieht.
wenn dieser ist, den mädchen an ein oder 2 nachmittagen beizubringen, wie man laut wird und übungen zur grenzwahrnehmung und wut rauslassen durchzuführen könnte ich mir das für mich ebenso vorstellen wie eben so ein kickbox-schnupper-dings.

[enraged_Clown]

du solltest das nicht auf eigene faust machen. das ist ein sensibles thema und braucht dementsprechendes hintergrundwissen und vorbereitung. am besten wendest du dich mal an die polizei und opferschutzeinrichtungen.
neben dem thematischen hintergrundwissen solltest du dir auch eine gewisse methodik und didaktik aneignen, es kann ja auch vorkommen das mal ein ehemaliges opfer in so einem lehrgang sitzt, da ist dann ein gewisses fingerspitzengefühl gefragt.
vielleicht ist es auch ganz gut so einen kurs als gemischten kurs für mädchen und jungen anzubieten.
pass aber vorallem auf das es kein reiner schrei--tritt in die nüsse---renn weg kurs wird. die gibts wie sand am meer und bereiten die teilnehmer/innen meist nur untureichend vor.

[RAGE.]

Zitat von enraged_Clown du solltest das nicht auf eigene faust machen. das ist ein sensibles thema und braucht dementsprechendes hintergrundwissen und vorbereitung. am besten wendest du dich mal an die polizei und opferschutzeinrichtungen.

wie ist denn das -- kann man einfach auf seine örtliche polizeiwache marschieren und die über den sachverhalt ausquetschen?^^°

neben dem thematischen hintergrundwissen solltest du dir auch eine gewisse methodik und didaktik aneignen, es kann ja auch vorkommen das mal ein ehemaliges opfer in so einem lehrgang sitzt, da ist dann ein gewisses fingerspitzengefühl gefragt.

also leuten dinge beizubringen (ob theoretisches oder praktisches) gehört eigentlich so zu meinen hauptstärken (das ist doch mit m & d gemeint, oder?^^°).
aber der opfer-einwand ist auf jeden fall ein wichtiger punkt.

vielleicht ist es auch ganz gut so einen kurs als gemischten kurs für mädchen und jungen anzubieten.

meinst du echt, bei dem thema ist es sinnvoll, das komplett koedukativ aufzuziehen? hm... *grübel* wird sowas schon praktiziert? hätt ich jedenfalls noch nie von gehört^^
welche vorteile sähest du darin?
da unsere einrichtu gnein reiner mädchentreff ist, ginge das in diesem fall wahrscheinlich eher nicht, aber denansatz find ich schon interessant. würde mich freuen, wenn du das noch etwas erläutertest

pass aber vorallem auf das es kein reiner schrei--tritt in die nüsse---renn weg kurs wird. die gibts wie sand am meer und bereiten die teilnehmer/innen meist nur untureichend vor.

ja genau sowas find ich nämlich auch eher kontraproduktiv (*gg* gut auf den punk tgebracht^^). und grade aus diesen wendo-kreisen liest man ja teils recht nunja "abenteuerliche" dinge.... also von wegen dass da irgendwelche moves als die großen geheimtechniken angepriesen werden und den teilnehmerinnen weißgemacht, dass jede frau sich aus jeder übergriffs-situation eigenständig befreien könnte.

was würdest du (ode rauch die anderen) denn aber sagen -- gar keine 'techniken'? bzw was für welche wären sinnvoll?
könnt es mir auf jeden fall produktiv vorstellen, die mädels sich mal an der pratze austoben zu lassen -- die haben ja oft sone "beißhemmung", die abgebaut werden sollte.

disclaimer: das sind jetzt alles erstmal nur so gedankenspiele, nech?
sind halt einfach zwei felder, in denen ich ambitioniert/engagiert bin und die sich ja gut verbinden ließen.

[BenitoB.]

ambition und engagement in allen ehren,aber nicht jeder kampfsportler hat die skills wirkliche sv zu vermitteln.

das wichtigste was du machen solltest ist dich selber erstmal auf dem sv sektor zu bilden,ausbilden zu lassen. mit fundierten kenntnissen,gepaart mit guter didaktik, kann man dann mal sehen was auf die beine zu stellen. alles andere ist verarsche am kunden und mir tun die kleinen mädchen immer leid denen von irgendwelchen möchtegernen irgendwas sinnloses beigebracht wird.

eine vernünftige ausbildung bei guten leuten kostet zeit und geld,das muss man schon bereit sein zu investieren,ansonsten sollte man so fair sein es zu lassen.
ein paar moves (gibt es sowas in der sv oder eher in nem comic) hier und da sind noch lange keine vernünftige sv.

[enraged_Clown]

wie ist denn das -- kann man einfach auf seine örtliche polizeiwache marschieren und die über den sachverhalt ausquetschen?^^°

also es sollte jedenfalls auf den größeren polizeiwachen leute vom fach geben die sich damit auskennen. geh einfach mal hin, die werden dich schon an den richtigen weiterleiten.

also leuten dinge beizubringen (ob theoretisches oder praktisches) gehört eigentlich so zu meinen hauptstärken (das ist doch mit m & d gemeint, oder?^^°).

naja, zwischen gut vermitteln können und wirklich mit methodisch/ didaktischen ansätzen an sowas ran gehen liegen schon noch ein paar meter.

meinst du echt, bei dem thema ist es sinnvoll, das komplett koedukativ aufzuziehen? hm... *grübel* wird sowas schon praktiziert? hätt ich jedenfalls noch nie von gehört^^ welche vorteile sähest du darin? da unsere einrichtu gnein reiner mädchentreff ist, ginge das in diesem fall wahrscheinlich eher nicht, aber denansatz find ich schon interessant. würde mich freuen, wenn du das noch etwas erläutertest

sagen wir mal so, mädchen UND jungen sind gefährdet opfer von sexueller gewalt und übergriffen zu werden. ich finde es immer etwas schade das es scheinbar nur für mädchen diese kurse gibt. ausserdem finde ich das beide auch voneinander lernen können und sich evtl. ganz gut ergänzen. so lernen sie sicher auch ein stück weit rücksicht aufeinander zu nehmen und sich zu helfen. und jungen lernen daraus vielleicht das es ihnen passieren kann und das sie sich damit auch anderen anvertrauen können.

was würdest du (ode rauch die anderen) denn aber sagen -- gar keine 'techniken'? bzw was für welche wären sinnvoll? könnt es mir auf jeden fall produktiv vorstellen, die mädels sich mal an der pratze austoben zu lassen -- die haben ja oft sone "beißhemmung", die abgebaut werden sollte.

vorallem sollten die kids für solche sachen sensibilisiert werden. sei es der nachbar der ihnen einen klaps auf den hintern gibt oder der lehrer der sich immer eng über sie beugt beim erklären... sie sollen lernen ihre grenzen zu ziehen. vielleicht auch ein stück den respekt vor erwachsenen verlieren und ihnen klar sagen das es ihnen nicht passt angefasst zu werden.
auch sollte die geschichte vom bösen fremden relativiert werden die meisten täter kommen doch aus dem umfeld. man sollte ihnen auch sagen das die kinder nicht ins heim kommen oder die eltern sterben wenn sie sich wem anvertrauen.
und dann allgemeine dinge. wie aufmerksamkeit erregen, ihren namen, die adresse und telefonnummer zu kennen und die nummer der polizei, gegen die fahrtrichtung von anhaltenden fahrzeugen weg laufen, erwachsene siezen um die distanz zu wahren...

[Sven K.]

Zitat von RAGE. wie ist denn das -- kann man einfach auf seine örtliche polizeiwache marschieren und die über den sachverhalt ausquetschen?^^°

Natürlich ! Wenn du ganz nett bist ( wovon ich ausgehe ) geben die dir
sogar Infomaterial. Ich habe von der Kriminalberatung in Bremen sogar
Unterrichtsmaterial bekommen, das sie sonst nur an Lehrer/Schulen
rausrücken.
Falls Du mal vorbei kommst Am Wall 195.

Zitat von RAGE. also leuten dinge beizubringen (ob theoretisches oder praktisches) gehört eigentlich so zu meinen hauptstärken (das ist doch mit m & d gemeint, oder?^^°). aber der opfer-einwand ist auf jeden fall ein wichtiger punkt.

Da gehören aber auch so Sachen rein wie...

Allgemeine Methodik
1. Wie gehe ich beim Erlernen einer Fertigkeit von den ersten Schritten bis zur Zielübung vor?
2. Wie erleichtere ich das Erlernen schwieriger Fertigkeiten?
3. Wie präzisiere und stabilisiere ich die erworbenen Bewegungsmuster?

Methodische Grundsätze
1. Vom Einfachen zum Schwierigen
2. Vom Bekannten zum Unbekannten

Methodische Verfahren
1. Bewegungsvereinfachung
2. Zerlegung in Bewegungsteile
3. Ausnutzen von Bewegungsverwandtschaft und Stufenprinzip
4. Übungsreichen
5. Spielreihen

und noch viel mehr

Zitat von RAGE. meinst du echt, bei dem thema ist es sinnvoll, das komplett koedukativ aufzuziehen? hm... *grübel* wird sowas schon praktiziert? hätt ich jedenfalls noch nie von gehört^^ welche vorteile sähest du darin? da unsere einrichtu gnein reiner mädchentreff ist, ginge das in diesem fall wahrscheinlich eher nicht, aber denansatz find ich schon interessant. würde mich freuen, wenn du das noch etwas erläutertest

Alle neueren Erkenntnisse deuten darauf hin, das homogene Kurse für Kids
keinerlei nachteile haben. Meistens wird von
Frauen/Trainerinnen/Kursleiterinnen usw. darauf hingewiesen, das es besser
sei, einen reinen Frauen/Mädchenkurs zu machen. Oft noch mit dem Tipp
nichts an die vermeintlichen Täter zu verraten. Leider ist dies
bedingt durch übereifrige Emanzen(bitte nicht falsch verstehen) oder durch
Kursleiterinnen, die sich nicht die Kundschaft mit Männern teilen wollen.
Auch hier geht es sehr oft um Geld. Es soll auch schon vorgekommen sein, das
man Techniken besser an einem 40 Kilo Mädchen zeigen kann, als an einem
100 Kilo Mann.

Zitat von RAGE. ja genau sowas find ich nämlich auch eher kontraproduktiv (*gg* gut auf den punk tgebracht^^). und grade aus diesen wendo-kreisen liest man ja teils recht nunja "abenteuerliche" dinge.... also von wegen dass da irgendwelche moves als die großen geheimtechniken angepriesen werden und den teilnehmerinnen weißgemacht, dass jede frau sich aus jeder übergriffs-situation eigenständig befreien könnte. was würdest du (ode rauch die anderen) denn aber sagen -- gar keine 'techniken'? bzw was für welche wären sinnvoll? könnt es mir auf jeden fall produktiv vorstellen, die mädels sich mal an der pratze austoben zu lassen -- die haben ja oft sone "beißhemmung", die abgebaut werden sollte. disclaimer: das sind jetzt alles erstmal nur so gedankenspiele, nech? sind halt einfach zwei felder, in denen ich ambitioniert/engagiert bin und die sich ja gut verbinden ließen.

Ambitionen und Engagement sind vollkommen OK. Nur kann man eben nicht
"mal so" einen SV Kurs geben. Das bedarf ein wenig Vorbereitung. Vor allem
wenn du häufiger Kurse geben möchtest.

[Lady_Lukara]

Zitat von enraged_Clown vorallem sollten die kids für solche sachen sensibilisiert werden. sei es der nachbar der ihnen einen klaps auf den hintern gibt oder der lehrer der sich immer eng über sie beugt beim erklären... sie sollen lernen ihre grenzen zu ziehen. vielleicht auch ein stück den respekt vor erwachsenen verlieren und ihnen klar sagen das es ihnen nicht passt angefasst zu werden. auch sollte die geschichte vom bösen fremden relativiert werden die meisten täter kommen doch aus dem umfeld. man sollte ihnen auch sagen das die kinder nicht ins heim kommen oder die eltern sterben wenn sie sich wem anvertrauen. und dann allgemeine dinge. wie aufmerksamkeit erregen, ihren namen, die adresse und telefonnummer zu kennen und die nummer der polizei, gegen die fahrtrichtung von anhaltenden fahrzeugen weg laufen, erwachsene siezen um die distanz zu wahren...

Vollste Zustimmung.

Um zu Enraged Clowns Auführungen noch etwas hinzuzufügen: Das sich selbst die Schuld geben, wenn man doch belästigt wird könnte ja auch ein Teilaspekt sein. Als Beispiel: In der U-Bahn legt ein Fremder ihnen die Hand auf die Oberschenkel und dann kommt der Gedanke "Also eigentlich sollte ich nicht böse werden, weil eigentlich habe ich doch das durch meine Verhalten/meine Kleidung... selbst provoziert. Eigentlich bin ich doch selber Schuld und sollte stattdessen lieb lächeln" (Um das mal überzogen zu formulieren)

Für welche Altersgruppe hast du denn geplant den Kurs abzuhalten?

[tsange]

Zitat von enraged_Clown sie sollen lernen ihre grenzen zu ziehen.

schöner beitrag, hat mir sehr gefallen.

kleiner zusatz: sie sollen lernen, dass sie in einer bedrohungssituation wütend sein dürfen und es auch zeigen sollen.

edit: Lady_Lukara war schneller :-)

[ichi-ni-san]

Zitat von RAGE. wie ist denn das -- kann man einfach auf seine örtliche polizeiwache marschieren und die über den sachverhalt ausquetschen?^^°

Hi,

hier in Berlin gibt es speziell Referenten bei der Polizei, die solche Lehrgänge für Schule und Vereine anbieten. Das ganze auch kostenlos. Die haben so etwas bei Dir in Hamburg oder Bremen doch bestimmt auch. Einfach mal fragen.

Ich hab das vor einer Weile mal mitgemacht, finde die Unterlagen aber leider nicht mehr. War ganz gut. Die hatten ausgearbeitete Merkblätter für die Kinder und Broschüren für die Eltern. Sowas schafft man alleine nur sehr schwer.

Für Kinder : Willkommen bei der Neuen-Kinderwache! Das ist zwar für jüngere Kinder gedacht, zumindest findest Du da aber Ansprechpartner. Das Projekt gehört zum Land Brandenburg, aber einen Ansprechpartner bei Euch können die bestimmt auch vermitteln.

Gruß Heiko

Edit: Sven war schneller

[enraged_Clown]

hier mal ein paar links für dich:
deutscher kinderschutzbund
www.dksb.de

schattenriss - beratungsstelle gegen sexuellen missbrauch an mädchen e.v.
Schattenriss

arbeitsgemeinschaft kinder- und jugendschutz
Ajs - Eingangsseite

zartbitter - kontakt- und informationsstelle gegen sexuellen missbrauch an mädchen und jungen e.v.
Zartbitter e.V.

[ichi-ni-san]

Zitat von enraged_Clown hier mal ein paar links für dich: deutscher kinderschutzbund www.dksb.de schattenriss - beratungsstelle gegen sexuellen missbrauch an mädchen e.v. Schattenriss arbeitsgemeinschaft kinder- und jugendschutz Ajs - Eingangsseite zartbitter - kontakt- und informationsstelle gegen sexuellen missbrauch an mädchen und jungen e.v. Zartbitter e.V.

Noch besser. Gleich mal notiert.

[Kraken]

möchte auch noch mal erwähnen, dass kämpfen zu unterrichten ne sehr schwierige sache ist die vie lgefühl wissen und geduld verlangt, speziell bei kindern die sind nochmals ne ecke härter zu unterrichten als erwachsene.

würde mich da auch eher an nen experten wenden udn die polizei wird da sicher weiterhelfen können

habe ja auch shcon eingie erfahrung im unterrichten, und eigentlich keien probleme mit ernsthaften erwachsenen, aber kindertraining ist mein angstgegner, das mache ihc nur im äussersten notfall!