Defense dans la rue DVD

[itto_ryu]

Hallo zusammen,

Wollte hier mal einen kurzen Review zu Craig Gemeiners „Defense dans la rue“-DVD abgeben. Der australische Savateur hat sich ja der Rekonstruktion und Weiterführung alter Selbstverteidigungskonzepte, genauer gesagt La Canne Vigny und Defense dans la rue verschrieben. Die La Canne-DVDs besitze ich schon und kann nur sagen, die sind richtig, richtig gut. Daher ein Grund mehr für mich, kürzlich den ersten Teil der neuen „Defense dans la rue“-Serie zu erwerben, in der Gemeiner waffenlose SV-Techniken präsentiert. Natürlich kenne ich schon zahlreiche Artikel seitens Gemeiner zu diesem Thema, ergo war mir schon im Vorfeld klar, dass der Mann weiß, wovon er da spricht. Hier für alle Interessierten mal eine kurze Zusammenfassung und persönliche Meinung zur neuen DVD:
Wie schon erwähnt ist bisher nur Teil 1 erschienen, der „Savate Street Kicks“ lautet. Gemeiner zeigt nach einer Einleitung zur Geschichte der Selbstverteidigung um 1900, hier sämtliche Varianten der tiefen Tritte, die für das Savate typisch sind: Coup de pied bas, Chasse etc. und transferiert sie in verschiedene (Straßen)Szenarios. Auch Kontertechniken zu diesen Tritten zeigt er, sowie Kombinationsmöglichkeiten der Tritte, das Zusammenspiel von Tritten, Deckungen, Fausttechniken, Clinchen usw. wird gezeigt. Weiterhin zeigt Gemeiner, welche fatalen Fehler beim Ausführen der Techniken gemacht werden können und welche Folgen dies nach sich ziehen kann. Also eine Liste von „Do and Don´t“. Das letzte Drittel der DVD besteht dann aus zahlreichen Drill-Übungen, die die Savate-Tritte einprägsam machen, die Schnelligkeit und Trittkraft fördern und die Möglichkeit bieten, das Zusammenspiel tiefer Tritte und der Deckung zum eigenen Schutz unter Druck zu üben. Dabei stellt Gemeiner auch verschiedene Übungsgerätschaften vor, die für solche Drills nützlich sind.
Auch wenn es für mich persönlich als nicht sonderlich auf´s „Kicken“ fixierten KKler schade ist, dass Gemeiner nur die Kicks als ersten Teil der Serie zum Thema macht, ist diese Entscheidung nachvollziehbar, bildeten sie damals auch schon das Grundgerüst des Defense dans la Rue, um die sportliche Savate-Variante straßentauglicher zu machen. Aber Gemeiner´s DVD macht selbst einem Tret-Muffel wie mir die tiefen Savate-Kicks schmackhaft und – was bei einem guten Instructional wohl am wichtigsten ist – man kann sie sehr gut erlernen anhand seiner Ausführungen.
Wenn also das, was Gemeiner auf „Savate Street Kicks“ zeigt, ein Vorgeschmack auf die weiteren Teile der Serie, die sich sicherlich mit den Boxtechnicken, Jiu-Jitsu-Techniken und „dirty tricks“ beschäftigen werden, dann kann man vor Vorfreude nur fröhlich auf den Sandsack kicken… aber natürlich tief versteht sich. Interessenten an Themen wie Baritsu, La Canne Vigny oder Selbstverteidigung um 1900 sind jedenfalls gut bedient sich diese exzellent und modern aufgearbeitete DVD zuzulegen.

An dieser Stelle der Ordnung halber die Seiten vom gemeinen Craig, die sehr lesenswert sind:

La canne vigny

Defense dans la Rue

Gemeiner Academy of European Combat Arts

http://www.savateaustralia.com/

[Drops]

Hört sich ja gut an aber die anderen Teile (wenn es sie denn irgendwann gibt) würden mich doch schon wesentlich mehr interessieren. Wird denn schon gemunkelt wann die nächste DVD erscheint?

[Linus]

Danke für die Zusammenfassung + Bewertung

[itto_ryu]

Gemunkelt wird leider noch nichts, aber geplant sind die Teile. Seine La Canne Vigny-DVD besteht auch aus 3 Teilen, die nach und nach erschienen sind immer ca. mit 1-2 Jahren Abstand, später gab es dann eine 3er-DVD mit allen Teilen für etwas weniger Geld als bei Einzel-DVDs. Ich denke mal, dass Gemeiner das diesmal auch wieder so macht und dass der nächste Folgeteil noch dieses Jahr erscheint. Aber weder seine Webseiten noch Paladin Press haben bisher was verlautbaren lassen. Da ich danach wie ein Falke Ausschau halte, werde ich hier sofort was posten, wenn ich Details weiß.

Zum Ablauf muss man sagen, dass ich auch eher an anderen Bereichen des DDLR interessiert wäre, aber die Savate-Tritte gehören als essentieller Teil dazu und machen auch als erstes Thema in sofern Sinn, da im DDLR die Tritte ja als Abwehr die erste Distanz bilden (bzw. beim La Canne Vigny oder Bartitsu als 2. Distanzwaffe nach dem Stock). Welche Themen die nächsten Teile befassen, weiß ich nicht so genau, aber nach Gemeiners Artikeln zu urteilen, gehören dann Themen wie Boxtechniken, Lutte (Ringen), Jiujitsu, improvisierte Waffen, dirty tricks of the Apache noch als Themenkreise dazu.

[Primo]

Hat einer paar Infos zum Thema French Apache ?

Gruss

[Mr.Fister]

Zitat von Primo Hat einer paar Infos zum Thema French Apache ? Gruss

neben dem artikel auf craig gemeiners hp (http://www.savateaustralia.com/Savat...ays/apache.htm) gibt es noch einen ganz interessanten von fred perrin: Paris Apache

[Primo]

Danke Fister ! Der erste Link funktioniert leider nicht !

Gruss

[Mr.Fister]

Zitat von Primo Danke Fister !

kein problem

Zitat von Primo Der erste Link funktioniert leider nicht !

na, dann muss ich wohl etwas zaubern ... simsalabimm... bitteschön :
The Dirty Tricks of the French Apache

[Linus]

Bei Amazon Frankreich gibt es noch diverse Bücher über Savate, ob dort die Techniken des French Apache enthalten sind, kann ich nciht sagen.

Ich habe die DVDs von Eric Quequet und finde sie ganz gut. Hier ist sein Buch, für den Interessierten.

La savate self-défense : Techniques et organisations: Amazon.fr: Eric Quequet: Livres

Die DVD von Gemeiner habe ich schon vor einiger Zeit bestellt und noch nicht reingeschaut, bin gespannt.

[itto_ryu]

Die Sachen von Eric Quequet sind generell gut, aber man muss immer bedenken, dass bei modernem Savate Defense mehrere Schritte gegangen wurden, also vom ursprünglichen Savate zum Sport-Savate, davon zum Defense dans la rue, dann wieder nur zum Sport-Savate und dann zum modernen Savate Defense.
Was Gemeiner zeigt ist von alten Anleitungen adaptiertes Defense dans la rue, das auch im modernen Rahmen funktionstüchtig ist. Was Quequet und die meisten französischen SV-Savateure bieten ist effektive moderne SV, die auf dem sportlichen Savate basiert, aber keinen Rekonstruktionsanspruch an das Defense dans la rue um 1900 erhebt. Auch die heutzutage als La Canne defense gezeigten Spazierstocktechniken haben nichts oder wenig mit dem La Canne von Pierre Vigny zu tun, sondern sind moderne SV mit dem Spazierstock, wie es sie in diversen Stilen gibt.
Die meisten Bücher und DVDs über Savate und La Canne beschäftigen sich mit der heute populären Kickbox-Variante Savate-Boxe francaise und dem modernen Stock-Kampfsport. Steht Savate defense oder Canne defense drauf, ist es auch meistens modernes Material, das sich nicht verstärkt auf Vigny, Renaud & Co. beruft. Aber alles in allem haben sie ihren Ursprung bzw. Basis im Savate und La Canne und auch im Defense dans la rue und kommen damit aus derselben Familie wie die rekonstruierten Sachen Gemeiners, ergo sind viele davon definitv nützlich, gut gemacht und artverwandt, wenn man weiteren Input zum Thema "Spazerstock_SV und waffenlose SV um 1900" braucht.

Hier gibt es dazu eine Menge Material:

http://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_nos...s=Eric+Quequet

[itto_ryu]

Ah, hier eine bessere Definition der Unterschiede:

The global distribution of schools (salles) today is best explained through their stylistic approaches: La Boxe Française-Savate (1980–present): the technical abilities of both Savate's major kicking arsenal and English Boxing were merged into a definitive sport of combat. La Savate Défense (1994–present): was first presented by Professeur Piere Chainge then produced into Self-Defense by Quequet Eric in 2000. After the French Federation dismantled Prof. Change and placed Michel Laroux in charge of the formations. It's based on La Boxe Française Savate, La Savate of the late 19th century, La Lutte Parisienne and the discipline of La canne de Combat (stick), includes also Le Bâton Français (staff), Le Couteau (knife), Le Poignard (dagger), La Chaise (chair) and Le Manteau (overcoat) for modern self-defense situations Re-constructed historical Savate: Some Savate has been re-constructed from old textbooks, such as those written in the late 19th or early 20th century. As such, this form of Savate would be considered a Historical European Martial Art. Re-construction of these older systems may or may not be performed by practitioners familiar with the modern sport and is not at present likely to be particularly widespread. There are some experiments to adopt the reconstructed techniques on moderne self-defense situations, like presented by the australian sport-savateur and fencer Craig Gemeiner, who reconstructs and teaches La Canne Vigny and the old style of Defense dans la rue also for modern self-defense. La savate forme (2008): Cardio-kickboxing form of La Boxe Française-Savate. These all are the different stylistic approaches of the French Arts of Pugilism in the world today.

[krav maga münster]

Ich habe die DVD von Gemeiner auch und finde sie ganz gut.

Weisst einige Parallelen auf, zu den 6 verschiedenen Lowlinekicks, die wir im Warriors Eskrima trainieren.

Der Christian von Praun, hat diese Kicks mal vor Jahren, in den Grundzügen auf dieser Seite vorgestellt.

Gruß Markus

[itto_ryu]

Guter Link, danke. Ich schätze mal, dass bei den FMA die tiefen Tritte denen im Savate ähnlich sind, aufgrund dessen, dass beide Stile ja in diesem Zusammenhang auch die Möglichkeit von Waffen- bzw. Messer-Angreifern mit einbeziehen.

EDIT: ah der Text im Link gibt die Antwort ja schon.

[krav maga münster]

Man geht hierbei nicht nur von Waffenangriffen aus, sondern auch auf andere Umstände.

Kleidung/Ausrüstung die behindert, Bodenbeschaffenheit, Räumliche Enge...usw.., sind ebenfalls Gründe für die Anwendung von Lowlinekicks.

Gruß Markus

[Linus]

So, habe mal kurz in die DVD geschaut. Für mich ist es gewöhnungsbedürftig ( von der Art her ). Was mir sehr gut gefällt ist die Trainingsform.

Ich kenne nur das Training mit langsamen Partnerübungen und dann ab zum Assault. Die Form des Trainings, welche auf der DVD gezeigt wird gefällt mir sehr gut.