Klassisches Fechten in Perfektion

[Dragonball]

@David
Bin absolut bei dir, was Sportfechter angeht. Liebe Grüße nach Soest!

[Richard22]

Wo immer nach Regel gefochten wird, da werden Fechter versuchen die Regeln zu ihren Gunsten zu beugen, denke ich.

Habt Ihr euch schon mal Rapiere aus dem 17. Jhd angesehen?

Ich meine, wenn die Klinge sich wie Gummi biegt, wird das nicht Auswirkungen auf die Fechtweise haben? Klar haben dann Hiebe nicht viel Wirkung und Stiche gare keine.

"Wichtig ist im klassischen Fechten die Fechtweise, also dass man kämpft wie mit scharfen Waffen (so dass man dann eben auch mit scharfen Waffen fechten kann)."

Ist das nicht ein Trugschluß? Die Fechtweise wird durch die Waffe bestimmt. Sportgeräte unterscheiden sich in allen Punkten massiv von Rapieren und Degen. Jedenfalls von den Stücken, die ich sah.

Fechtergruß

[Jörg B.]

Die Diskussion ist schon was älter und ich hab auch keine Lust, hier wieder alles aufzuwärmen, deshalb in Kürze:

Übungs- und Duellwaffen sind höchstens von der Form her ident, von der Klinge aber nicht. Ein Duelldegen hat exakt soviel Flexibilität wie nötig, um nicht zu brechen und ist ansonsten sehr steif. Für den Duellsäbel gilt das Gleiche.Das Florett war niemals Waffe, sondern immer nur Übungsgerät.

Die Aussage

Wo immer nach Regel gefochten wird, da werden Fechter versuchen die Regeln zu ihren Gunsten zu beugen, denke ich.

sagt alles aus, was den Niedergang des Fechtens ausmacht.

Das FIE-Reglement widerspricht der Grundannahme des klassischen Fechtens (die Waffen sind scharf und spitz und wir machen nur, was in einem echten Duell sinnvoll wäre) in keinster Weise.
Arm strecken vor dem Ausfall, Treffervorrecht, ununterbrochene Bedrohung der Blöße etc...alles drin.

Es ist die gelinde gesagt beschissene Auslegung der Regeln, die die schönste KK der Welt so hat verkommen lassen.
Gemacht wird, was im Wettkampf Punkte bringt, Hauptsache die Lampe geht an.

[itto_ryu]

@DavidBr.: Ah, jetzt sehe ich, was du meinst.

@JörgB.: Amen, mehr muss man da kaum noch zu sagen.

@Richard22: Im klassischen Fechten ist der gebrauchte Übungssäbel so nah an der gebrauchten scharfen Duellwaffe, wie sie nur sein kann. Die Darstellungen von JörgB. erläutern es optimal. Könnte sein, dass ein Säbelfechter um 1800 einen Säbelfechter um 1900 auslachen würde, weil er so "sportlich" fechtet und eine so leichte Waffe benutzt. Könnte aber auch sein, dass er es klasse findet, dass man mit einer leichteren Waffe realistisch und ggf. tödlich fechten kann und er würde es auch so machen wollen.

Ich finde - und da kann gerne gesagt werden, ich sehe es falsch, da dies kein Wissen, sondern ein Gefühl ist - dass z.B. Alfred Hutton den Sprung vom klassaischen Duellsäbel zur militärischen Hiebwaffe sehr gut gemacht hat, wobei er sich ja bewusst auch an älterem Material bedient. Aber auch der italienische Säbel scheint mir gut als scharfe Waffe einsetzbar zu sein. Mit einem scharfen Säbel à la Hutton kann man sicherlich vorzüglich schneiden und erstechen.

[Richard22]

Ich stimme Jörg zu.

Es gibt hier ja um gepostete Videos und ihren Bezug zum Fechten.

Es ist doch klar, daß sich eine steife Waffe beim Fechten völlig anders verhält als eine Gummiklinge.

Entsprechend verändert sich die Fechtweise.

Fechtergruß