Russen in Japan

[Andreas Weitzel]

Aber für die PR ist es doch schön wenn man sagen kann, dass der Tenno sich nicht von seinen eigenen Samurai bewachen lassen konnte sondern irgendwelche verlumpten Kosaken dazu brauchte...

Verlumpte Kosaken? Etwa solche?
http://kampfkunst-board.info/uploads/pics/jbpanz.jpg

[psylo]

Zitat von Andreas Weitzel Verlupte Kosaken? Etwa solche? http://kampfkunst-board.info/uploads/pics/jbpanz.jpg

nein, solche kosaken wie auf dem bild sind nur eine verbrähmte zeitgenössische darstellung und sind immer NUR im kontext der jeweiligen epoche zu betrachten

[FalkoZ]

fantastisch wie viele experten für japanische geschichte es hier im forum gibt. und überhaupt scheint es eine menge systema experten zu geben - nämlich die, die genau wissen, dass sowieso alles erlogen und falsch ist. und selbst wenn es mal stimmen sollte, findet sich sicher doch noch irgendwas, das nicht stimmt. respekt vor diesem wissen...

*gähn*

ps. in diesem zusammenhang ein wirklich überzeugender beweis. nämlich dafür, dass die kosaken eigentlich zauberer sind!! sie reiten auf pferden ohne beine!! der beweis dafür ist ein icon eines unbekanntes künstlers der neuzeit:

das icon ist übrigens auch als beweis dafür geeignet, dass die kosaken mit säbeln gekämpft haben.

entschuldigt bitte.

[MdmCurie]

Zitat von FalkoZ fantastisch wie viele experten für japanische geschichte es hier im forum gibt. und überhaupt scheint es eine menge systema experten zu geben - nämlich die, die genau wissen, dass sowieso alles erlogen und falsch ist. und selbst wenn es mal stimmen sollte, findet sich sicher doch noch irgendwas, das nicht stimmt. respekt vor diesem wissen...

Und obwohl die alle keine Ahnung haben ist es so schwer das alles ríchtig zu stellen?
Wenn doch alles so unzweifelhaft ist, warum lieferst Du nicht einfach unumstößliche Fakten? WEil Du es nicht kannst und weil Dein Wissen Glauben ist.Wenn Du Dir das einfach eingestehen würdest, könntest Du Dich zufrieden zurücklehnen("ich weiß es nicht, ich glaube es aber oder es ist mir egal und mit Systema bin ich sehr zufrieden") und bräuchtest nicht Argumente an den Haaren herbeiziehen*gähn*

ps. in diesem zusammenhang ein wirklich überzeugender beweis. nämlich dafür, dass die kosaken eigentlich zauberer sind!! sie reiten auf pferden ohne beine!! der beweis dafür ist ein icon eines unbekanntes künstlers der neuzeit: das icon ist übrigens auch als beweis dafür geeignet, dass die kosaken mit säbeln gekämpft haben. entschuldigt bitte.

Schön, daß Du über Dich selber lachen kannst

[Cruz]

Zitat von Andreas Weitzel Verlumpte Kosaken? Etwa solche? http://kampfkunst-board.info/uploads/pics/jbpanz.jpg

LOOOOOOOOOOL

Schön dass du an so was glaubst

Gruss
Cruz

ps. darf ich dir ein gutes Buch empfehlen ? http://www.amazon.de/exec/obidos/ASI...530830-0164050
da kommen deine Kosaken leider nicht ganz so gut weg, dafür um einiges realistischer.

[Andreas Weitzel]

Zitat von psylo nein, solche kosaken wie auf dem bild sind nur eine verbrähmte zeitgenössische darstellung und sind immer NUR im kontext der jeweiligen epoche zu betrachten

Hier sind noch ein paar "verlumpte" Kosaken aus unterschiedlichen Epochen

Ein Sapogoger Kosak:
http://www.fstanitsa.ru/i/jbkon.jpg
Offizier des Donkosakenheeres (18 Jh.):
http://www.fstanitsa.ru/i/oldcossgo.jpg
Kosaken im 1. Weltkrieg:
http://www.fstanitsa.ru/foto/kazak1wtc2.jpg

Gruß
Andreas

[Michael Kann]

Zitat von Andreas Weitzel Verlumpte Kosaken? Etwa solche? http://kampfkunst-board.info/uploads/pics/jbpanz.jpg

Sein Schaschka hat ne Parierstange!

[Andreas Weitzel]

Zitat von Michael Kann Sein Schaschka hat ne Parierstange!

Mike, leider muß ich Dich enttäuschen. Das ist keine Schaschka, sondern ein Säbel, den die Kosaken bis zum Anfang des 19. Jahrhunderts hatten. Eine Schaschka hat eine sehr leichte Krümmung. Hier ist ein Bild von Kosaken mit Schaschkas:
http://www.fstanitsa.ru/f_fotopraded.shtml

Gruß
Andreas

[Tengu]

Ich habe auch noch ein paar lustige Bilder mit unterschiedlicher Kleidung und Bewaffnung gefunden:





Und




Verschiedene Zeiten, verschiedene Waffen, verschiedene Kleidung...nur Kosaken sind´s alle!

Gruß

Tengu

[Kannix]

Zitat von Andreas Weitzel Mike, leider muß ich Dich enttäuschen. Das ist keine Schaschka, sondern ein Säbel, den die Kosaken bis zum Anfang des 19. Jahrhunderts hatten. Eine Schaschka hat eine sehr leichte Krümmung.

Schaschka hat er schon weggeworfen

[Cruz]

Zitat von Kannix Schaschka hat er schon weggeworfen

[FireFlea]

Sagt mal irre ich mich oder ist die Aussage Russen waren seit 600 Jahren Leibwaechter des jap. und chin. Kaisers jetzt aus dem Netz genommen ? Hat sich ja dann erledigt das Thema.

Kopiere mal nachtraeglich einen Beitrag aus dem Systema Messerkampf Topic der eigentlich hier rein gehoert.

Also zumindest heute ist die NPA (National Police Agency) fuer die Bewachung des Kaisers und der Angehoerigen zustaendig. http://www.npa.go.jp/english/kokusai/pdf/05.pdf (Das ist die offizielle engli. Page) Ich versuche gerade mehr ueber die Geschichte der Imperial Guard bzw. der Imperial Guard School rauszufinden; wenn ich mittelfristig auf nix stossen sollte schreib ich dem Ministerium mal ne Mail). Edit: Habe gerade gelesen, dass das Imperial Guard Headquarter wohl seit 1886 besteht.

[kediren]

Original geschrieben von Andreas Weitzel Verlupte Kosaken? Etwa solche? http://kampfkunst-board.info/uploads/pics/jbpanz.jpg

GRRÖÖÖLLLL.. Auf dem Bild ist kein Kosake sondern ein Kasak-Tatarischer Reiter aus dem 14 Jhd. abgebildet.. (man beachte typisch rundes Schild)

Dieses Bild stimmt 100%: http://www.fstanitsa.ru/i/jbkon.jpg

Jezt zum Anfang:
Ja es gab Kosakische Leibwächter auf dem chinesischen Kaiserhof. Die waren dort als Kavalerieausbilder und Reiterleibwache stationiert. Aber erst im 17-18 Jhd. und nicht vor 600 Jahren.

Auf dem Japanischem Kaiserhoff waren die Kosaken entweder als russische Botschaftswache oder als Gefangene gewesen. Während der Sibirieneroberung haben die Russen/Kosaken ein paar Siedlungen auf der Nord-West Küste Japans gebaut(18-19 Jhd.). Man hat die aber wegen der Schwierigkeiten mit dem Nachschub und den ansässigen Samurais wieder aufgegeben. (Die russische Zahren haben mit Sibirien und Alaska schon genug zu tun.) Während des 1-Weltkriegs haben die Japaner nach der Besetzung von Sachalin, Manschurai und Wladiwostock vielle Kosaken als Gefangene gehabt.

@ Tengu
Die Fotos von Kosaken stimmen. auf dem erstem ist ein Ukrainische-Kosaken Atoman(Chef) abgebildet. Auf dem zweiten; Kosaken die/od deren Vorfahren in dem Kaukaischen Kriegen teilgenommen haben. (deswegen für Kakausus typische Bekleidung/Bewafnung). Auf dem dritten ein Russischer Don/Ural-Kosake aus(vor) 1-Weltkrieg-Zeit (Er hat ein waschechte Schaschka in der Hand )

Grüße
Kediren <-- indirekter Nachkomme und guter Verwandter von Saporoschje- und Don/Ural Kosaken.

P.S. Ich fnd zwar schmeichelhaft das man sich in einem Kampfkunst-Forum über Kosakische Geschichte unterhält, aber muss das wirklich hier sein?

[Kannix]

Zitat von kediren P.S. Ich fnd zwar schmeichelhaft das man sich in einem Kampfkunst-Forum über Kosakische Geschichte unterhält, aber muss das wirklich hier sein?

Na ja nicht unbedingt, aber was weißt Du über Systema als kosakische Kriegskunst? Hat Dein Großvater Dir auch geheime Familienkampfkünste beigebracht, die Du in Systema wiederfindest, die event. jetzt auch Ausbildungsinhalte von russ. Spezialsondereinheiten sind?

[kediren]

http://www.kampfkunst-board.info/for...&postcount=218

Siehe im Link..

Mein Großvater war zwar ein gebürtiger Saporoschje-Kosake, aber er hat mich nicht unterrichtet. Das war auch nicht nötig. Er hasste den Krieg und wollte damit nix mehr zu tun haben.

Grüße Kediren <-- mag das Säbelgerasseln nicht.