Sistema Homo Ludens Clip

[Björn Friedrich]

Hier ein Clip indem Alex seine Interpretation des Systema darstellt. Wie man sehen kann, gibts es auch bei Anfängern schon reguläres Sparring mit Schutzausrüstung, um ein realistisches Selbstbild von seinen Fähigkeiten zu entwickeln.



Tschüß
Björn Friedrich

[mykatharsis]

Soll uns das jetzt überzeugen? Falls ja, hat es bei mir versagt. Derartiges Rumgetaumel sieht für mich nicht nach System aus.

[Björn Friedrich]

HAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHA


Tschüß
Björn Friedrich

[JunFan]

Wofür sll die übung gut sein, wo der eine regungslos steht und der andere ihm ins gesicht tritt?

[Exovum]

also das rumgekringel aufm boden sieht für mich aus wie'n misratener rofl oder a faules capoeira

iwie ist diese systema sache merkwürdig

[Primo]

Zitat von JunFan Wofür sll die übung gut sein, wo der eine regungslos steht und der andere ihm ins gesicht tritt?

Nennt sich nicht operativer Facelift !!!

[Exovum]

Zitat von Primo Nennt sich nicht operativer Facelift !!!

nur wenn du vorher hinter jedem ohr nen cut verursachst

Hi,

ist das auf einem Seminar?

Den Ansatz mit dem 3 Leute ,,jeder gegen jeden" finde ich garnet mal schlecht. Die Situation ist komplizierter, als wenn ich 1 vs 1 sparre. Genau dadurch überfordert es aber auch sicherlich sehr schnell. Ich würd gerne mal sehen, wie das bei Leuten aus anderen KS/KK aussieht, weil ich bin mir sicher, da ändert sich vieles und daher mein Interesse wie sie mit so einer neuen Dynamik umgehen würden.

Was mich dann noch interessieren würde ist was Andreas zum Clip sagt.

Grüße Ima-Fan

[Klaus]

Ich finde diesen Trainingsaufbau nicht verkehrt, die einzelnen Aktionen bzw. der Skill-Level des Einzelnen ist ausbaufähig (der eine ist besser, der andere telegrafiert und holt zum Schlagen sowas von weit aus). Ich hoffe mal dass das am Boden bleiben in dem einen Abschnitt der Fitness dient weil es anstrengender ist, ansonst würde ich aufstehen bevor ich einem in die Fresse haue oder trete. Ich würde auch mehr Wert auf Grappling am Boden legen, und nicht immer partout schlagen wollen, das funktioniert nämlich ohne GnP erst auf einem hohen Level an penetrierender oder prallender Kraft im Schlag, und vorher überhaupt nicht (=waste of time).

Wer die Funktion einzelner Dinge in diesem Video in Bausch und Bogen "nicht versteht", dem ist nicht mehr zu helfen.

[Björn Friedrich]

Kam eben von Alex über Facebook und vielleicht ganz interessant um den Clip zu verstehen:

"Homo Ludens" - Philosophy

Combat, as a diverse conglomeration of specific practices of relations with oneself and others, necessarily implies movement as a horizon of more or less set possibilities. For each of us, the possibility of movement is so axiomatic and immediate that we almost never think of it. The moves that people make are most often instrumental in character – walking from part of the town to another in order to get to work, bending over to reach an important document in a drawer, sitting down to get rest, etc. The common thread for all these motions is that they are not an end in themselves, but rather aimed at some purpose exterior to the movement itself. On the other side, in the window of glorious human dignified practices are those that have taken movement to an art: acting, ballet, dance, etc. What does it mean? It is to say that within those practices the movement is not in the function of some immediate goal, but instead it rises to the fullness of its temporality, which realized its essential capacities through the play. Play, therefore, is not something we use to attain any other goal – it is a goal in itself.

The common attitude is that in combat training most important issue is the command of various fighting techniques. Nevertheless, in the course of such training, what is referred to as techniques, and meant to be the desired outcome of a movement, is usually simply “glued” to a body that tries, under the pressure of desire for success, to anticipate the unpredictable spontaneity of the situation, in which only a body educated through movement can lead to more or less favorable resolving of the conflict. The technical training attempts to compensate for what is lacking in the domain of corporal education, by reaching for the satisfactory outcome in a strictly controlled situation. That way, the combative training instills in its practitioners the uncritical self-confidence in an irresponsible manner, the self-confidence that is not founded in the freedom of move, but rather in the fantasy of efficiency.

First one needs to suspend the yearning for the perfection of technique, for the sake of free movement. Such freedom does not bear with dogma or school uniformity, but instead seeks space for play, which in a conflict situation becomes the unpredictable struggle for survival. Therefore, a man who plays will not ask about the origins of the particular movement, but alternatively he will reinvent every “technique” himself.

That way, the first step in educating the body entails linking the movements freely into various biomechanical kinetic chains. At first on one’s own and later with a partner, the body learns to anticipate force vectors and in the beginning starts with imitation, but soon follows with improvisation, in order to relieve itself from striving to do the “right” or “realistic” technique. In its place, it will make the necessary and sufficient movement, thus rewarding the practitioner with satisfaction. In that context, the satisfaction lures the body into breaking out of its shy autism and stepping into the field of its possibilities. However, in that field there is someone else waiting, and with regards to combat, that someone is threatening.

The threat at hand simulates the feeling of being in danger, which cannot be escaped through any training. In the first stage, the subject has acquired fluid movement, softening the body with pleasure and forgetting about the threat. Once it matures, the body needs to be scared by strong hits, impossible situation that humiliate the narcissism of theatrical flawlessness.

The threat at issue simulates the feeling of danger that cannot be avoided through any training. In the first phase, the subject has acquired fluidity of movement, softened his body with pleasure and forgot about the threat. Once the body has matured, it needs to be scared by powerful strikes and “impossible” situations, which humiliate the narcissism of the theatrical flawlessness. Only through perseverance in the experience of stressful contact it is possible to talk about mature, self-critical attitude towards conflicts. Once the spontaneity of movement, which does not stem from the conscious projection characteristic for technical exercises, is unified with the experience of the struggle and overcoming obstacles, the training becomes free play that is no longer played by the child in its naïveté, nor the adolescent in its competitiveness, but rather an adult person in its responsible relaxation.

Let the spirit of play spread through the training hall, and not the dubious authority of a master, who compensates his fear from the loss of control through egotistical perfectionism. Let the gym become a temporal and unpretentious community of equal explorers of corporal movement, instead of a bullying domain, which insists on rivalry, thus establishing the ungrounded hierarchy that, as a rule, only results in selfish egotism.

[Trinculo]

Interessant, deckt sich weitgehend mit dem Ansatz im Yiquan

[Andreas Weitzel]

Hallo Leute,

wenn Alex mit dieser Trainingsmethode glücklich ist, dann ist das in Ordnung. Ich habe es so im Systema (bei Ryabko, Borschtschow, Talanov, Vladimir Vasiliev und anderen) nicht gelernt. Und unterrichte es auch so nicht. Es ist für mich eine nette Spielerei (das mit dem Helm und den Handschuhen), aber nicht mehr, denn dabei gehen viele Systema-Grundsätze verloren.

Gruß
Andreas

[Freier Geist]

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[Freier Geist]

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[Trinculo]

Zitat von Freier Geist Und seltsam ist halt, dass ich noch nie herausragende Kämpfer gesehen habe, die auschließlich oder hauptsächlich mit diesem Ansatz "groß" geworden wären.

Das würde ich nicht sagen, alle Spitzentrainer im Boxen gehen darauf ein, was ihren Schützlingen liegt, und versuchen nicht, Klone eines einzigen Abgusses zu erzeugen. Natürlich gehen alle erstmal durch die gleiche Grundschule. Es geht aber beim "Homo ludens"-Ansatz weniger darum, dass jeder sich völlig anders bewegt als der andere, sondern darum, dass die gleichen biomechanischen Grundsätze bei allen Bewegungen erlernt werden, nicht nur bei bestimmten "Spezialbewegungen". Das ist beim Boxen oder beim Thaiboxen nicht unbedingt radikal verschieden, bei Stilen wie dem Wing Chun allerdings schon. Die Unterschiede sind graduell, nicht schwarz-weiß.

Zitat von Freier Geist Nun kann man natürlich sagen, dass diese Spezies halt nur in Trainingshallen und vielleicht auf der Straße zu finden ist und aus welchen Gründen auch immer halt nie im Ring - und man sie deswegen halt nie wahrnehme.

Nein, es liegt lediglich daran, dass diese Spielarten von recht wenig Leuten betrieben werden. Es gibt tatsächlich kaum Weltklassekämpfer aus dieser Ecke, weil es kaum Leute gibt, die auf Weltklassseniveau trainieren.