Video: Systema vs. Boxen

Die Atemübungen, die ich bei Dir erleben durfte, fallen schon unter das Feld "angleitete Meditation".

Dann werde doch mal konkret. Beschreibe die von Dir erlebten Atemübungen.

Einfach leere Behauptungen aufstellen ist unseriös.


Gruß Fidibus

[amasbaal]

eine frage, dessen antwort vielleicht das "esoterik problem" beseitigen könnte:

wenn kontaktloses kämpfen, wie vielfach im systema kontext thematisiert, wirklich kontaktlos ist, was ist das für eine "energie", die die wirkung erzeugt - zumal auf einigen werbeclips die "gegner" nicht einmal selbst bewegungsenergie aufbringen, also passiv stehen?

Zitat von mykatharsis Die Atemübungen, die ich bei Dir erleben durfte, fallen schon unter das Feld "angleitete Meditation".

Hi,

ich habe vor Jahren mal Systema bei Fidibus trainiert und fand die Atemübungen ganz gut.
Aber mit Esoterik oder Meditation hatte das nichts zu tun.

[mykatharsis]

Meditation ist erstmal nichts esoterisches und ich habe auch absolut kein Problem mit Meditation und Atemübungen.

Die Übungen waren mit hinlegen, Augen zu, AW gibt Anweisungen ala "über rechten Arm einatmen, zum linken Bein wieder ausatmen"...oder "Puls hierhin lenken, dann wieder dahin".

Derartige Atemtechniken mit Visualisierungen sind ziemlich typisch für geführte Meditation.

Zitat von mykatharsis Die Übungen waren mit hinlegen, Augen zu, AW gibt Anweisungen ala "über rechten Arm einatmen, zum linken Bein wieder ausatmen"...oder "Puls hierhin lenken, dann wieder dahin".

Die Übungen wie Du sie beschreibst kenne ich so nicht vom Systema.
Eher unter Stress oder großer Anstrengung bewußt auf die Atmung achten.

[Trinculo]

Zitat von amasbaal wenn kontaktloses kämpfen, wie vielfach im systema kontext thematisiert, wirklich kontaktlos ist, was ist das für eine "energie", die die wirkung erzeugt - zumal auf einigen werbeclips die "gegner" nicht einmal selbst bewegungsenergie aufbringen, also passiv stehen?

Die gleiche "Energie", die dafür sorgt, dass eine Finte funktioniert.

[kämpfer.]

denke ich an systema in der nacht werd ich um den schlaf gebracht.

[variable]

Zitat von kämpfer. denke ich an systema in der nacht werd ich um den schlaf gebracht.

Oh, ein Poet! Wie schöööön! Gibts noch mehr "Werke" von Dir?

Gruss

Klaus

[variable]

Zitat von mykatharsis Meditation ist erstmal nichts esoterisches und ich habe auch absolut kein Problem mit Meditation und Atemübungen. Die Übungen waren mit hinlegen, Augen zu, AW gibt Anweisungen ala "über rechten Arm einatmen, zum linken Bein wieder ausatmen"...oder "Puls hierhin lenken, dann wieder dahin". Derartige Atemtechniken mit Visualisierungen sind ziemlich typisch für geführte Meditation.

Ja, diese Übung kenn ich auch. Naja, von meiner Seite her könntest Du das ruhig Meditation nennen - ich hätt jetzt da kein Problem damit - eine Sache der Terminologie.

@ Andreas: Korregier mich ruhig, wenn ich was falsches schreibe.

@ mykatharsis: Im Systema wird zwischen "Form" (den Körper betreffend) und "Zustand" (den Geist / Psyche betreffend) unterschieden. Die Atemübungen bzw. die "Atemsystematik" ist das verbindende Glied.
Und genau diesen Zweck verfolgt unter anderem die von Dir oben beschriebene Übung. Durch das bewusste Lenken der Atmung in den Körper soll eine Verbindung zwischen Körper und Geist entstehen. Es handelt sich also um eine "Mischform" aus geistiger und körperlicher Übung.
Wie Andreas schon beschrieben hat, wird im Systema eigentlich nie "nur" geatmet - Atmung ist immer in Verbindung mit körperlicher Aktivität.

Ich weiss, heute gibt es eine vielzahl von Meditationsformen und einige verwenden auch "körperliche" Übungen zur Unterstützung der Meditation. Ich persönlich hätte jetzt Meditation mehr im "geistigen" Bereich gesehen, als im körperlichen oder im Verbindenden. Meditation war und ist für mich das "ruhig werden im Geist". Ist aber wahrscheinlich eine Auslegungssache .

Gruss

Klaus

[mykatharsis]

Zitat von 3xHHH Die Übungen wie Du sie beschreibst kenne ich so nicht vom Systema.

Vielleicht war er noch nicht so weit damals.

[kämpfer.]

Zitat von variable Oh, ein Poet! Wie schöööön! Gibts noch mehr "Werke" von Dir? Gruss Klaus

Kacke hinterm Kachelofen,
kommt bei Hitze vorjeloofen.

[variable]

Zitat von kämpfer. Kacke hinterm Kachelofen, kommt bei Hitze vorjeloofen.

Genial, schlicht und ergreifend genial!!! Du solltest mehr aus diesem Talent machen. Hast Du schon einmal über eine Publikation nachgedacht? Ich hätt sogar schon einen Vorschlag für den Titel:

"Des Kämpfers Poesie - ein literarischer Leckerbissen für Anspruchsvolle"

Hast noch einen für uns?

Gruss

Klaus

[amasbaal]

Zitat von Trinculo Die gleiche "Energie", die dafür sorgt, dass eine Finte funktioniert.

hä?




wenn DAS teil von systema ist, dann IST systema ne finte!


lustig, am ende des 2. clips konnten sich die jungs nicht einigen, in welche richtung sie per "finte" gelenkt wurden...

genial auch das:



er fällt bevor der systema typ seine finten-handbewegung macht. oder geht es doch um telekinese? und wenn ja, warum dann die probleme, mit esoterik in verbindung gebracht zu werden. ist doch in eso-kreisen ein beliebtes thema und in russland seit eh und je eine sehr populäre thematik (tatsache!).

nicht weniger esoterisch angehaucht und etwas "moderner" die psycho-spielchen:



und hier ist es wörtlich: "secret developements of science" - trifft die esoterik definition.



davon gibt's noch haufenweise mehr - auch clips in denen techniken gezeigt werden, die ich für sehr wohl praktikabel und sogar für sehr gut halte. aber 1. ist das dann in meinen augen ein hybrid aus sambo, bagua kung fu und silat und 2. ist das ja nicht thema. es geht um psychospielchen und "esoterik".

[Trinculo]

Ich bezog mich auf Sachen, die auch bei nicht vorkonditionierten Gegnern funktionieren. Der Rest fällt unter Gehirnwäsche.

[amasbaal]

Zitat von Trinculo Ich bezog mich auf Sachen, die auch bei nicht vorkonditionierten Gegnern funktionieren. Der Rest fällt unter Gehirnwäsche.

dann sind wir uns ja eigentlich einig. mir geht's ja nicht um das, was ich an brauchbaren dingen im systema finden kann, sondern um das, was ich daran suspekt finde. gibt es eigentlich "richtungen" im systema, die sich von so einem mist distanzieren und die es auch mit der geschichte des stils etwas genauer nehmen und die mythen-nachbeterei nicht mitmachen?