Kampfkunst-Board

Zurück   Kampfkunst-Board > Allgemeines zu Kampfkünsten/-Sportarten > Selbstverteidigung und Security > Security



Thema geschlossen
 
LinkBack Themen-Optionen Ansicht
  #16  
Alt 20-01-2004, 14:51
Benutzerbild von soares
KKB-Userstatus: Advanced
Kampfkunst: boxen - submission wrestling - jkd
 
Registrierungsdatum: 27.11.2003
Beiträge: 564
Standard

interessant. in einem punkt hast du glaub ich unrecht.

schützenswerte rechtsgüter:
leben, leib, freiheit, ehre, eigentum

nach den jedermannsrechten darf sich ein türsteher also durchaus angemessen verteidigen wenn er beleidigt wird.
Google Bookmark this Post!
Werbung
  #17  
Alt 20-01-2004, 15:07
Benutzerbild von Harrington
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Boxen, Thai- und Kickboxen
 
Registrierungsdatum: 28.11.2001
Beiträge: 4.359
Standard

Hey Jodocus,

ich denke schon das ich weiß was ich darf und was nicht,das brauchst du nicht so explizit zu erklären,danke trotzdem für deine Ausführlichkeit..

Beim Sport trainiere ich mit ausländischen Kameraden zusammen,gleichwohl arbeite ich auch an der Tür mit ihnen,uns also latente ausländerfeindlichkeit unterstellen zu wollen gleicht einer Farce.

Es hat auch nicht ausschließlich mit Herkunft und Bildungsniveau zu tun wenn jemand potenziell gewalttätig wird/ist,dies wurde unlängst wiederlegt.Wie du dir sicherlich denken kannst hat man bei der Arbeit nicht immer Zeit auf jede Beschwerde eines Gastes (oder bei Nichteinlass Nichtgast)warum,wieso,weshalb einzugehen,und-ich muss es zugeben-auch keine Lust.
Natürlich muss dein Freund das Recht haben ganz normal behandelt zu werden,wenn er ok und nett ist,hätte er mit mir auch keine Probleme,das versichere ich.Allerdings wenn wir eine Woche zuvor Ärger mit Südländern gehabt hätten,könnte er sich bei denen bedanken nicht reingekommen zu sein,für mich absolut nachvollziehbar,da hilft auch kein Diskutieren.
Google Bookmark this Post!
  #18  
Alt 20-01-2004, 15:11
Benutzerbild von wadenbeißer
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Muay Thai/Grappling
 
Registrierungsdatum: 27.10.2001
Ort: Ostdeutschland
Alter: 33
Beiträge: 127
Standard

Zitat:
Zitat von Jodocus_Quak
Was das in die Schublade Schieben von Ausländern angeht, so frage ich dich: Wieviele Südländer/Muslims kennst du, die studieren und Abitur gemacht haben? Grundsätzlich ist es bei Deutschen wie bei Ausländern so, dass der Bildungsgrad meist auch den Menschen kennzeichnet (tendenziell und nicht immer). Bsp mein afghanischer Freund mit dem deutschen Pass. Seine Vater war sehr hoher Beamter im afghanischen Handelsministerium und die Eltern sind vor den Russen 1980 geflohen. Er hat hier Abitur gemacht und studiert. Meinst du nicht, dass er eine Chance haben sollte, als ganz normaler, friedliebender Mensch wahrgenommen zu werden? Wenn du jeden Ausländer als gewaltätigen Hauptschüler/ohne Schulabschluss Abgehenden ansiehst, dann siehst du nur das, was du sehen willst und was du meinst, das es nach deiner Erfahrung zutreffend ist.
Genau das, es sind seine/bzw. unsere Erfahrungen!! Und meine Gesundheit geht vor! Du stellst die Türsteher unter einen "Generalverdacht", nun gut wir tun das Gleiche...Es ist leider eine Tatsache, dass es in diesen Kreisen öfter zu Problemen kommt! Das sind dann eben nicht kleine Rangeleien, sondern dort werden dann die harten Sachen aufgefahren (Messer, Flaschen, schlimmeres..) Wenn ich einen gleichaltrigen Jugoslawen/Ex-Jugoslawen treffe, dann hat der die Mehrheit seines Lebens im Krieg verbracht. Das ist schlimm, ehrlich! Der hat vollkommen andere Wertschätzungen/Maßstäbe. Gilt auch für jeden anderen z.B. Bürgerkriegsflüchtling. Ich weiß das es so ist, ich weiß woher es kommt und ich kann es verstehen, trotzdem werde ich einen Teufel tun und solche Leute irgendwo hereinlassen, wenn es nicht passt. Einfach weil sie eben anders drauf sind. Die kennen im Ernstfall keine Gnade/Grenze..Und fast alle von uns die Narben, etc.aufweisen, haben die von "ausländischen Mitbürgern" - Zufall? Es ist schlimm, dass andere eventuell wirklich nette, harmlose Menschen dann in diese Raster fallen. Ist aber leider nicht zu ändern..Wir versuchen ab und an mit solchen Gruppen zu reden, sie auf die Problematik hinzuweisen und sagen ihnen das wir es auf Probe mal zu lassen, so dass mir persönlich bekannte Gesichter dann eben nicht ins Raster fallen, funzt leider meistens nicht....

grüsse
Google Bookmark this Post!
  #19  
Alt 20-01-2004, 20:01
inaktiv
Kampfkunst: -
 
Registrierungsdatum: 22.02.2003
Beiträge: 1.077
Standard

Zitat:
Zitat von Jodocus_Quak
@ Holy shit eine Frage vorweg: Was magst du an der Polizei nicht. Wenn du sagst, dass du das Drohen mit derselben nicht magst, dann impliziert es dies.

Als Türsteher hast du folgende Grundlagen:

Hausfriedensbruch: Wenn der Gast gegen den Willen des Berechtigten (Disco-Eigentümer) in die Disco gelagt, macht er sich strafbar (Straftat wird aber nur auf Antrag verfolgt)

Notwehr: Dafür muss ein rechtswidriger, gegenwärtiger Angriff auf den Türsteher vorliegen. Dieser darf sich wehren und zwar solange, bis der Angriff aufhört (Täter rennt weg oder geht KO, danach werden Verteidigungsmaßnahmen nicht mehr vom Notwehrrecht gedeckt). Allerdings muss die Notwehrhandlung aus einer ex-ante Sicht geeignet und das relativ mildeste Mittel sein. Das heisst, dass der Türsteher das für ihn beste Mittel auswählen kann, um den Angriff sofort zu stoppen. Das deutsche Notwehrrecht ist schneidig!

Nothilfe: Kommt ein Türsteher einem Dritten zu Hilfe, so kann er diesen verteidigen.

Festnahmerecht: Wenn ein Türsteher einen Gast bei einer strafbaren Handlung beobachtet (bspweise Nichtbezahlen der Karte, die am Eingang ausgegeben wurde -> Betrug), darf er diese Person solange festhalten, bis die Personalien des Betreffenden geklärt wurden.

Du magst vielleicht denken, dass ein Türsteher auf Beleidigungen/Volltexten einen potentiellen Gast auf den Leib rücken darf, aber dem ist nicht so. Der Türsteher kann die Polizei rufen und (soweit er Zeugen hat), den Pöbelnden wegen Beleidigung anzeigen und die Polizei bitten, dem Störenden ein Platzverbot zu erteilen (vor dem Club). Der Unterschied zwischen einem Polizeibeamten und einen Türsteher ist riesig. Der Polizist ist der ausführende Arm des Staates. Jeder Bürger (auch Gast und Türsteher) steht in einem sogenannten Subordinationsverhältnis zum Staat und seinen ausführenden Organen. Dh, wenn der Polizist für seine Handlung eine Rechtsgrundlage (irgendein Gesetz) hat, dann muss der Bürger diesem Folge leisten. Der Türsteher steht gegenüber dem Gast nicht in diesem Über-Unterordungsverhältnis. Nur wenn dem Gast ein von der gültigen Rechtsordung geächtetes Fehlverhalten vorzuwerfen ist, kann der Türsteher handeln (siehe die Grundlagen oben). Ich kann mir vorstellen, dass es an manchen Tagen als Türsteher sicher nicht leicht ist, aber wenn er die obigen Grundlagen überschreitet, der Gast Zeugen (sonst ist ein Beweis meist schwierig) für den Tatvorgang hat und sich ein wenig mit dem deutschen Recht auskennt, dann kann er den Türsteher anzeigen.

Das einprägenste Erlebnis mit Türstehern war auch mein erstes, was ich beobachten konnte (war so 11.-12. Klasse). Wie ich oben geschildert habe, hat ein Türsteher einen offensichtlich betrunkenen Gast raus geworfen und dem vor dem Club am Boden Liegenden mit voller Wucht mehrmalig getreten, so als wäre er ein Fußball. Ich bin eigentlich ein überhaupt nicht gewaltbereiter Mensch (Wettkampf, Notwehr ist etwas anderes) und es war damals halbwegs ein Schock für mich, dass es anderen Menschen offenbar Vergnügen bereitet, wenn sie am Boden Liegende noch weiter bearbeiten können. Wenn ich jetzt darüber noch nachdenke bekomme ich ein schlechtes Gewissen, dass ich nicht die Polizei geholt habe. Seitdem stehen Türsteher bei mir unter Generalverdacht.

Was das in die Schublade Schieben von Ausländern angeht, so frage ich dich: Wieviele Südländer/Muslims kennst du, die studieren und Abitur gemacht haben? Grundsätzlich ist es bei Deutschen wie bei Ausländern so, dass der Bildungsgrad meist auch den Menschen kennzeichnet (tendenziell und nicht immer). Bsp mein afghanischer Freund mit dem deutschen Pass. Seine Vater war sehr hoher Beamter im afghanischen Handelsministerium und die Eltern sind vor den Russen 1980 geflohen. Er hat hier Abitur gemacht und studiert. Meinst du nicht, dass er eine Chance haben sollte, als ganz normaler, friedliebender Mensch wahrgenommen zu werden? Wenn du jeden Ausländer als gewaltätigen Hauptschüler/ohne Schulabschluss Abgehenden ansiehst, dann siehst du nur das, was du sehen willst und was du meinst, das es nach deiner Erfahrung zutreffend ist.
Was ich an der Polizei mag? Gar nix
Ich glaube genau solche Leute wie Du nerven Abends rum. Und werden verkloppt und sagen, ich hab doch gar nix gemacht
Abends herrscht nicht das Gesetz, was Du da vorbetest, sondern ein eigenes. Ich kenne Clubs, da kriecht jemand wie Du am besten unterwürfig vorbei und sagt: Guten Abend Herr Türsteher, ich hoffe ich störe nicht, wenn doch geh ich gleich!
Wenn mein studierter ausländischer Freund, oder Trainingskollege in den Club will und ich arbeite, hat er Glück gehabt, wenn nicht Pech
Google Bookmark this Post!
  #20  
Alt 20-01-2004, 20:11
Benutzerbild von soares
KKB-Userstatus: Advanced
Kampfkunst: boxen - submission wrestling - jkd
 
Registrierungsdatum: 27.11.2003
Beiträge: 564
Standard

Zitat:
Zitat von holyshit
Was ich an der Polizei mag? Gar nix
Ich glaube genau solche Leute wie Du nerven Abends rum. Und werden verkloppt und sagen, ich hab doch gar nix gemacht
Abends herrscht nicht das Gesetz, was Du da vorbetest, sondern ein eigenes. Ich kenne Clubs, da kriecht jemand wie Du am besten unterwürfig vorbei und sagt: Guten Abend Herr Türsteher, ich hoffe ich störe nicht, wenn doch geh ich gleich!
Wenn mein studierter ausländischer Freund, oder Trainingskollege in den Club will und ich arbeite, hat er Glück gehabt, wenn nicht Pech
du hast immer so ne herzerfrischende art.
Google Bookmark this Post!
  #21  
Alt 20-01-2004, 22:52
Benutzerbild von sumbrada
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Conceptler
 
Registrierungsdatum: 26.11.2003
Ort: Kiel
Alter: 34
Beiträge: 5.411
Standard

Es ist doch so, nicht jeder der sich entschliesst, Türsteher zu werden ist ein doofer aggressiver aufgepumbter Voll*****.
Aber die Wahrscheinlichkeit, dass sich ein doofer aggressiver aufgepumbter Voll***** diesen Job sucht, ist grösser als bei anderen.
Deswegen habt ihr mit den schwarzen Schafen auch mehr zu kämpfen als vielleicht Bäcker oder Apotheker .
Dass sich heutzutage kein Discobesitzer mehr aggressive Idioten vor der Tür leisten kann, ist definitiv falsch, da es genug Gegenbeispiele gibt.
Ich kann verstehen, dass es eine gewisse Kleiderordnung gibt, um ein gewisses Publikum draussen zu lassen.
Ich kann nach diversen Vorfällen auch verstehen, dass man ausländische Gruppen und da vor allem türkische und russische nicht in die Disco lässt, obwohl ich es nicht verstehen kann, dass sie arabisch aussehende Leute nicht reinlassen, wenn sie alleine oder sogar mit Deutschen kommen.
Das Argument mit dem 11.September wäre ja auch zu blöd.
Es gibt in der Strafgesetzordnung die Möglichkeit die Ehre zu verteidigen, wobei das meines Erachtens nach nicht die Beleidigung eines Türstehers einschliesst.
Ich hab einige Freunde, die eigentlich sehr friedliche Zeitgenossen sind, aber nachdem sie etwas ( oder zu viel ) getrunken haben, eine extrem grosse Fresse bekommen. Ein Türsteher hat die Aufgabe Unruheherde vor die Tür zu setzen, müssen aber die Grösse besitzen, auf gewisse Worte nicht einzugehen. Sie werden ja in ihrer Funktion als Türsteher und nicht als Privatpersonen angemacht.
Ich kenne aber auch genug Türsteher, die die Leute nicht nur einfach rausschmeissen, sondern rausgehen und den Besoffenen, die machmal noch nicht mal mehr in der Lage sind, richtig zu stehen, vor der Disse übelst zusammentreten.
Wenn ich in irgendeinen Laden gehe, bin ich froh, wenn sie gute freundliche Türsteher haben und ich finde es auch o.k., wenn Schläger, die in oder vor der Disco Stress anfangen, kurz machen, aber die Grenze zwischen " für Ruhe sorgen" und " ihr wisst schon " muss der Türsteher erkennen und berücksichtigen.
Google Bookmark this Post!
  #22  
Alt 20-01-2004, 23:43
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Im Kampf gegen den Wecker
 
Registrierungsdatum: 18.01.2004
Beiträge: 8
Standard

Zitat:
Zitat von holyshit
Was ich an der Polizei mag? Gar nix
Kann ich teilweise verstehen, aber es ist wie es ist und ich denke, dass wir im Vergleich zu anderen Staaten mit unsere Polizei gut bedient sind. Ansonsten gilt für mich: Wer nichts falsch gemacht hat, brauch sich auch nicht verstecken.

Zitat:
Ich glaube genau solche Leute wie Du nerven Abends rum. Und werden verkloppt und sagen, ich hab doch gar nix gemacht
Abends herrscht nicht das Gesetz, was Du da vorbetest, sondern ein eigenes. Ich kenne Clubs, da kriecht jemand wie Du am besten unterwürfig vorbei und sagt: Guten Abend Herr Türsteher, ich hoffe ich störe nicht, wenn doch geh ich gleich!
Wenn mein studierter ausländischer Freund, oder Trainingskollege in den Club will und ich arbeite, hat er Glück gehabt, wenn nicht Pech
Ui, du musst aber eine extrem gute Menschenkenntnis haben, um mich und mein Auftreten im Club aus 2-3 Postings beurteilen zu können. Respekt
Ich muss dir leider mitteilen, dass ich persönlich in Discos noch nie mit anderen Gästen oder Türstehern Streit hatte. Wenn man aber öfters weg geht, sieht man auch unfreundliche/aggressive Türsteher und denkt über genau diejenigen zwiegespalten/negativ (nochmal für dich: damit meine ich nicht dich, sondern nur die Türsteher, die ich gesehen habe).

Wenn du denkst, dass am Tag das deutsche Recht herrscht und am Abend von einem Recht der Straße abgelöst wird, dann mag ich nur noch mit dem Kopf schütteln. Gehst du jemanden körperlich an, ohne einen Schuldausschließungs- bzw. Rechtfertigungsgrund zu haben, wirst du immer wieder vor einem Richter landen und verurteilt werden, soweit das Opfer Anzeige erstattet und Zeugen vorweisen kann. Vielleicht merkst du nach dem 10. Mal, dass das deutsche Recht tagsüber und nachts gilt und wirst es bei deinen weiteren Handlungen berücksichtigen. Damit möchte ich es auch belassen und hoffen, dass du und deine Kollegen "ruhige Abende" habt und freundlich seid/bleibt.

@ Gegenredner: Was die Ehre anbelangt, so habt ihr (begrenzt) recht. Da habe ich mich vertan. Die Ehre ist ein sogenanntes geschütztes Rechtsgut, was von § 34 StGB beachtet wird. Allerdings stehen einen blinden Drauflosschlagen nach einer Beleidigung zwei Schranken im Weg:
1. Beim rechtfertigenden Notstand (§ 34 StGB) findet eine sogenannte Güterabwägung statt in der Reihenfolge: Leben, Leib, Freiheit, Ehre, Eigentum. Grds heisst das, dass die Körperverletzung als Antwort auf die Beleidigung angemessen sein muss. Die Ehre muss also wichtiger sein, als die Gesundheit des anderen. Was das im konkreten heisst kann diskutiert werden. Allerdings (denke ich) überwiegt das Interesse der Ehre nicht mehr, wenn du dem Gegenüber bspweise die Nase brichst oder ihn KO schlägst. Das ist m. E. nach nicht mehr angemessen.
2. Weiterhin muss die die Gefahr (hier die Gefahr, erneut beleidigt zu werden) nicht anders abwendbar gewesen sein. Das heisst, dass die Abwehrhandlung (Schlag/Tritt) geeignet dafür ist, eine erneute Beleidigung zu vermeiden. Zusätzlich aber muss der Schlag/Tritt auch das mildeste Mittel sein, um eine erneute Beleidigung zu verhindern. Und das ist ein Schlag ins Gesicht/Nase/Weichteile usw. meines Erachtens nicht.
Google Bookmark this Post!
  #23  
Alt 21-01-2004, 00:45
Benutzerbild von doc faust
KKB-Userstatus: Advanced
Kampfkunst: Functional Fighting
 
Registrierungsdatum: 05.02.2003
Ort: Schweiz
Beiträge: 590
Standard

hey quack

vergiss die paragraphenreiterei, und vergiss "wie es sein sollte".

wer an der türe steht, sagt wie's läuft. und hat auch die dementsprechend ausgebildeten und ausgerüsteten kumpels im rücken. das kann dir passen oder nicht, aber so läufts. kenn die tür aus beiden perspektiven. bin als gast auch schon mehrfach "unerklärlicherweise" nicht reingekommen, hab garderobenzettel verloren (jajaja...), und hatte konfrontationen mit verschiedenen sec's (ohne klopperei).

einfach tief durchatmen und den nächsten club ansteuern, so einfach geht das. ausser du bist auf nem alk- oder dorgenhöhenflug, willst dein gesicht wahren oder den doofen dreckstürstehern mal so richtig die meinung sagen. eventuelle konsequenzen musst du dann halt in kauf nehmen. dass leute "einfach so" von bouncern verprügelt werden, mag es geben; aber es werden auch leute "einfach so" von irgendwelchen spinnern abgestochen. heisst noch lange nicht, dass das die regel ist.

grüsse
Google Bookmark this Post!
  #24  
Alt 21-01-2004, 01:13
Benutzerbild von joksuto
KKB-Userstatus: Advanced
Kampfkunst: zur zeit nichts
 
Registrierungsdatum: 27.11.2003
Ort: hellas
Alter: 38
Beiträge: 587
Post Türsteher

Hallo möchte auch meine meinung zu diesem thread sagen
Sicher gibt es viele dume und arogante türsteher,aber die meisten die ich kennen gelernt habe machen nur ihren job und sind glücklich heil nach hause zu kommen.
Was die ausländer sache angeht (bin selber auslender auch wenn ich schon 20jahre in deutschland lebe) die meisten ausländer sind selber schuld daran das sie nicht mehr in den clubs kommen.Persönlich meide ich Clubs mit grossen asländer anteil aus erfahrung gibt es zu 99,9% streit sei es unterainander oder mit deutschen gästen.Ich habe zwei freunde an der tür verloren erschosen und erstochen von profilirung suchtigen möchtegern Gangster die es nicht mit ihrem falschen stolz und ehre gefuehl nicht akzeptieren können das sie nicht reinkommen.
Da ist es vollkommen normal das die club besitzer solche gäste nicht haben wollen und die türsteher es ausbaden müssen.
Im Ruhr-gebiet wo ich lebe ist man um diese anschuldugung der ausländer feidlichkeit zu endgehen zu Multi-kulti türsteher übergegangen.
Ich habe nie probleme mit türsteher gehabt weil ich es akzeptiert habe wen ich nicht an diesen abend reingekommen bin.
Auch habe ich gelesen das leute mit nicht so guter schule die agressoren in den clubs sind aus meiner erfachrung sind es meisten die aus guten familien stamende studierten und gebildete "jungs" die nach ein paar bier glauben sie können sich alles erlauben weil dady eine menge kohle hatt. (meine persönliche meinung, ich möchte niemanden zu nache treten,das sind eindrüke die ich in sogenanten scene clubs gesamelt habe)
Google Bookmark this Post!
  #25  
Alt 21-01-2004, 09:16
Benutzerbild von Harrington
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Boxen, Thai- und Kickboxen
 
Registrierungsdatum: 28.11.2001
Beiträge: 4.359
Standard

@joksuto

gutes Posting,100% aggree

@jodocus

langsam nervst du, bist du Jurastudent im ersten Semester?
Google Bookmark this Post!
  #26  
Alt 21-01-2004, 10:02
Benutzerbild von Franz
Moderator
Kampfkunst: FMA JuJutsu TMA
 
Registrierungsdatum: 08.05.2003
Ort: Bayern
Alter: 40
Beiträge: 10.414
Standard

Hi Joksuto, bei Szeneclubs hast du da sicher recht vo Publikum her bei den 08/15 Discos sind es dann doch wieder eher die einfacher gestrickten.
Bei den Szenclubs gibt es den Ärger mit den Leuten die man gemeinhin als Gangs nennt meisten schon im Vorfeld also an der Tür. Drinnen sind es dann die sog. Szeneleute selber, wobei der GRoßteil davon auch nur möchtegerns sind.
Google Bookmark this Post!
  #27  
Alt 21-01-2004, 10:59
KKB-Userstatus: Intermediate
Kampfkunst: Judo, Muay Thai, Boxen
 
Registrierungsdatum: 26.09.2003
Ort: Wien
Beiträge: 308
Standard

zuerst mal muss ich sagen der thread ist unterhaltsam zu lesen danke an alle beteiligten


aber nun zu meiner meinung:

ich arbeite selbst am wochenende als nebenjob als security und ich will mal folgendes behaupten:

mit nüchternen leuten hat man weniger stress als mit besoffenen egal welcher gruppierung sie angehören und das ist denke ich kein zufall
ich würde sagen ca 80% der leute die ich entfernen muss sind alkoholisiert und/oder stehen unter drogen

daraus kann auch jemand der nicht aus der branche ist wohl den logischen schluss ziehen das es an den gästen liegt wenn sie entfernt werden

auch wenn man es jedem einzelnen immer wieder erklären darf obwohl man weiss das sie es sowieso nicht verstehen werden (im gegensatz zu den nüchternen die fast immer verstehen warum sie nicht reindürfen bzw gehen müssen)

zum thema einlass: ich suche mir nicht aus wen ich reinlasse sondern mein chef schreibt es mir vor
zusätzlich hab ich von meinem chef aus das recht, leute die nach ärger aussehen nicht reinzulassen

daran halte ich mich und selektiere danach

wems nicht passt dem erkläre ich es, ausser wir haben gerade nen haufen angestellte leute
aber es ist egal wieviel und wie freundlich die leute mit mir reden auchw enn sie mir sympatisch sind
ich KANN sie nicht reinlassen wenn sie nciht reinpassen
und ich kenne selbst lokale wo der chef (ein chinese) gesagt hat er möchte keine schwarzen drinnen haben und auch keine türken die in horden kommen, einzelne sind ok

jetzt erkläre mal einem schwarzen er darf nciht rein weil er schwarz ist und der chef ihn nicht will .........
aber das ist nunmal das los des securitys

dazu das frauen eher reinkommen als typen:
frauen machen auch weniger stress ausserdem siehts in ner disko besser aus wenn ein frauenüberschuss herrscht und sowas regt männliche gäste zum wiederkommen an

zum thema ausländer:
es gibt verschiedene sorten, aber diejenigen die nicht reinkommen sind in fast allen lokalen die selben (ausser cheffe sagt er will g ar keine drinnen haben)
die die nicht reinkommen sehen fast immer wie folgt aus: lederjacke, weisses hemd, gegelte haare, leicht agressives auftreten

ja und genau die lasse ich auch nicht rein denn wozu soll ich leute reinlassen die potentiell probleme machen?
lieber ein guter draussen als 10 schlechte drinnen

achja und klar gibt es auch die bösen securitys die leuten grundloss eine aufs maul geben aber die machen auch im normalfall ihren job nicht lange weil sie danach auf staatskosten leben dürfen

aber von denen die regelmässig und über längere zeit arbeiten würde ich sagen machen 90% ihren job korrekt auch wenns mir nicht immer passt weil ich nicht in das eine oder andere lokal reinkomme

my 2 cents
Google Bookmark this Post!
  #28  
Alt 21-01-2004, 11:27
Benutzerbild von vstm
KKB-Userstatus: Advanced
Kampfkunst: HAP KI DO
 
Registrierungsdatum: 12.05.2003
Beiträge: 552
Standard

Zitat:
Zitat von Jodocus_Quak
Ansonsten gilt für mich: Wer nichts falsch gemacht hat, brauch sich auch nicht verstecken.
Also das Klischee, daß Jura-Studenten weltfremd und abgehoben sind, bestätigt sich hier nicht...
__________________
Form follows function.
Google Bookmark this Post!
  #29  
Alt 21-01-2004, 13:22
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Im Kampf gegen den Wecker
 
Registrierungsdatum: 18.01.2004
Beiträge: 8
Standard

Hi, ein letzter Beitrag von mir zu diesem Thema.

Wenn ich solche Beiträge lese wie...

Zitat:
Hallo, werd Erwachsen. Wo ist Dein Problem?
Ich stelle mir gerade den Satz im sog. Türkendeutsch vor: Ey lan, hassu probblem?

Zitat:
@jodocus

langsam nervst du, bist du Jurastudent im ersten Semester?
Zitat:
Ich glaube genau solche Leute wie Du nerven Abends rum. Und werden verkloppt und sagen, ich hab doch gar nix gemacht...Ich kenne Clubs, da kriecht jemand wie Du am besten unterwürfig vorbei
...dann ist eine echte Diskussion sinnlos. Warum bitte werdet ihr persönlich, d.h. nehmt von einer SACHLICHEN Diskussion Abstand und sagt wie ich bin, wie ich sein sollte oder was ich bekommen sollte. Der Unterschied ist, dass ich vor einem Club niemals mit einem Türsteher eine Diskussion über Problematiken bei dem Job anfangen würde, weil dazu einfach nicht die Zeit ist. Allerdings habe ich gedacht, dass in einer anderen Atmosphäre (wie in diesem Board) eine solche SACHLICHE Diskussion, die keinen der Beteiligten direkt involviert und sagt "Du bist so und so", möglich ist. Schade, da habe ich mich offensichtlich getäuscht. Bei einer Diskussion sollte man Argumente und Beiträge des anderen aushalten können und nicht abwürgen mit einem "du nervst". Allein schon ein Einzeiler dieser Qualität hat in einer Diskussion nichts verloren (ich sehe diesen Thread zumindest als solche an), weil die Begründung fehlt.
Zugegeben, mein Eingangsposting war provokativ aufgemacht, aber ich habe immer darauf geachtet, niemanden hier in der Diskussion miteinzubeziehen und ihn direkt anzugreifen. Wörter wie "viele Türsteher", "meistens", "meiner Erfahrung nach" indizieren, dass eben nicht ALLE Türsteher mit den Vorwürfen gemeint sind. Wenn ihr diese Vorwürfe auf euch persönlich projeziert, dann war das nicht meine Absicht und ich kann nichts dafür.


Zum Schluss noch ein paar Sätze zum Recht und meine Betonung desselben.

Zitat:
vergiss die paragraphenreiterei, und vergiss "wie es sein sollte".

wer an der türe steht, sagt wie's läuft.
Zitat:
Abends herrscht nicht das Gesetz, was Du da vorbetest, sondern ein eigenes.
Wenn Menschen dies behaupten, dann muss ich sie darauf hinweisen, dass dem nicht so ist. Wenn jemand denkt, dass für ihn eigene Vorschriften gelten, dann mag er so denken, aber richtiger wird es dadurch nicht. Die Konsequenz dieses Handelns bekommt diese Person spätestens mit, wenn er wegen einer Körperverletzung oder Sachbeschädigung eine Anzeige bekommt und vorgeladen wird. Zugegeben, manche Situationen erfordern heftige Maßnahmen. Wie der Türsteher diese heftigen Maßnahmen mit dem geltenden Recht unter einen Hut bringt, kann schwierig sein. Aber vielleicht macht dies ja auch die Brisanz des Jobs aus?
Google Bookmark this Post!
  #30  
Alt 21-01-2004, 13:31
inaktiv
Kampfkunst: -
 
Registrierungsdatum: 22.02.2003
Beiträge: 1.077
Standard

Google Bookmark this Post!
Thema geschlossen


Dieses Thema betrachten zurzeit 1 Personen. (0 registrierte Benutzer und 1 Gäste)
 
Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist An.
Smileys sind An
[IMG] Code ist An
HTML-Code ist Aus
Trackbacks are Aus
Pingbacks are Aus
Refbacks are Aus

Ähnliche Themen
Thema Erstellt von Forum Antworten Letzter Beitrag
Offizielle Erklärung der Allianz St. Nikolaus Wing Chun / Yong Chun 21 03-04-2005 12:32
Dachverband Taijiquan und Qigong Dao Taijiquan, Qigong-Neigong Tuishou, Baguazhang, Xingyiquan 1 14-11-2003 10:45
Dem Ruf folgend ... Michael Kann Off-Topic Bereich 21 09-07-2003 17:10
Straßenkampf und Selbstverteidigungs - Seminar mit Marc "the Animal" Mac Young calimero Termine & Infos, Lehrgänge, Seminare, Turniere 31 02-06-2003 17:01



Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 03:46 Uhr.

Powered by vBulletin Version 3.8.7 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.3.0 ©2009, Crawlability, Inc.