Sehr interessantes Interview mit Ulrich "Mr. GSG9" Wegener

[Tornado]

Absolut lesenswert. Nimmt zu vielen Dingen Stellung und sagt offen seine Meinung. Ein Ehrenmann.



"...Wir waren der beste Schlüsseldienst Deutschlands. Meine pioniertechnischen Dienste haben unentwegt Türen geöffnet. Ich habe einen Anruf bekommen und habe sofort zurückgefragt. "Die Bundesregierung entschließt sich, die GSG 9 einzusetzen" war die klare Ansage. Ich bin zurück, habe einen Teil meiner Leute dagelassen und bin dann mit 60 Mann losgeflogen. Vorher haben wir umgerüstet auf den neuen Einsatz...."


"...U.W.: Ich musste sicher sein, dass die vorn überhaupt hereinkamen, erst dann konnte ich hinein. Ich bin hinten mit einem Sturmtrupp rein und bin dann nach vorne. Inzwischen hatte ich schon von vorn die ersten Meldungen bekommen, dass Mahmud schon kampfunfähig war und die Nummer zwei ebenfalls. Plötzlich stand mir Nummer drei gegenüber. Einer meiner Leute, die mit mir durch den Mittelgang liefen, schoss. Ich habe auch geschossen und der fiel dann um. Im Umfallen konnte er leider noch eine Handgranate zünden....."


"....U.W.: Wir hatten Splitterwesten an. Ich hatte allerdings keine. Das habe ich meiner Frau später nicht gesagt. Der Haken war, das wir nicht genügend hatten. Das hat sich erst kurz vor dem Einsatz herausgestellt.

J.K.: Das hört sich nicht gerade professionell an.

U.W.: Das kann man wohl sagen. Das war nicht unsere Schuld. Das lag an den Beschaffern. Ich habe dauernd moniert, dass unsere Westen für den Einsatz zu schwer und nicht beschusssicher waren.

J.K.: Was hatten die Entführer für Waffen?

U.W.: Russische. Eine Tokarew, eine Makarov und Handgranaten und ein Kilo Semtex-Sprengstoff.

J.K.: Alastair Morrison, ein SAS (Special Air Service, Britische Spezialeinheit)-Soldat, der Ihnen in Mogadischu geholfen hat, hat sich in Dirty-Harry-Manier gewundert, warum die Deutschen so kleinkalibrige Waffen im Einsatz hatten. Sie hatten eine P9. Die Engländer benutzten die Browning Hi Power.

U.W.: Für den Einsatz in der Maschine kommt es auf die Mannstopwirkung an, auf der anderen Seite darf die Munition nicht durchschlagen, sonst gefährdet man die Passagiere. Wir hatten ungeeignete Munition, das habe ich immer wieder moniert.
Nach diesem Einsatz haben wir die Munition gewechselt, weil sie nach unserer Erfahrung nicht passend war.

J.K.: Ungeeignete Munition, keine Schutzweste. Herr Wegener: Ein Mythos wankt!

U.W.: Es ist ja alles gut gegangen und es bleibt die erfolgreichste Flugzeugerstürmung der Geschichte...."

Quelle: JOST KAISER: Der Türöffner - Politik - VANITY FAIR ONLINE

[Lars´n Roll]

J.K.: Alastair Morrison, ein SAS (Special Air Service, Britische Spezialeinheit)-Soldat, der Ihnen in Mogadischu geholfen hat, hat sich in Dirty-Harry-Manier gewundert, warum die Deutschen so kleinkalibrige Waffen im Einsatz hatten. Sie hatten eine P9. Die Engländer benutzten die Browning Hi Power.

Ist zwar das gleiche Kaliber, macht aber nix...

Hab den Wegener mal in nem TV-Interview gesehen. Respekt vor den Leistungen der GSG 9, besonders symphatisch wirkt er allerdings imho nicht. Eigentlich sogar etwas dümmlich, aber das war bloß mein Eindruck.

[-Ares-]

Zitat von Tornado Absolut lesenswert. Nimmt zu vielen Dingen Stellung und sagt offen seine Meinung. Ein Ehrenmann.

Wow, die Einzelheiten sind wirklich überraschend. Hut ab.

Zitat von Lars´n Roll Ist zwar das gleiche Kaliber, macht aber nix...

Oh, it depends.

[Lars´n Roll]

Zitat von -Ares- Oh, it depends.

Nope. Beides 9mm. Ganz sicher. Die HP hab ich auch schon mal geschossen.

Das Kommentar des Engländers wird sich auf die verwendete Munition bezogen haben; darauf bezieht sich schließlich auch Wegeners Antwort.

Ist aber OT, denke ich.

[-Ares-]

Zitat von Lars´n Roll Nope. Beides 9mm. Ganz sicher. Die HP hab ich auch schon mal geschossen. Das Kommentar des Engländers wird sich auf die verwendete Munition bezogen haben; darauf bezieht sich schließlich auch Wegeners Antwort.

Beneidenswert, aber nur die 9 mm. Mir bleibt nur die Fachliteratur aus den Kindertagen und Wiki.
Browning Hi-Power
Cartridge:
9x19mm Parabellum
.40 S&W (10x22mm Smith & Wesson)
.357 SIG .357 SIG - Wikipedia, the free encyclopedia
Browning Hi-Power - Wikipedia, the free encyclopedia

Heckler & Koch P9
Cartridge:
9x19mm Parabellum
Heckler & Koch P9 - Wikipedia, the free encyclopedia

Heckler & Koch P9S
Cartridge:
9x19mm Parabellum
.45 ACP
7.65x22mm Parabellum
Heckler & Koch P9S - Wikipedia, the free encyclopedia

Zitat von Lars´n Roll Ist aber OT, denke ich.

Na ja, es geht um die Glaubwürdigkeit des Ulrich Wegener.

from left: 9x19mm Parabellum, 7.62x25mm Tokarev, .357 SIG, 10 mm Auto, .40 S&W, .45 GAP, .50 Action Express

[Neopratze]

Zitat von Tornado J.K.: Ungeeignete Munition, keine Schutzweste. Herr Wegener: Ein Mythos wankt! U.W.: Es ist ja alles gut gegangen und es bleibt die erfolgreichste Flugzeugerstürmung der Geschichte...."

Im Leben geht es nicht darum, ein gutes Blatt zu haben, sondern mit einem schlechten Blatt gut zu spielen

Ich finde es allerdings erheiternd, daß selbst bei Polizeispezialeinheiten die gleichen kleinen Problemchen wie bei allen anderen Unternehmungen vorherrschen (fehlender Kleinkram der aber wichtig wäre, Bürohengste die einen behindern etc. )

[D_LU]

Zitat von -Ares- Beneidenswert, aber nur die 9 mm. Mir bleibt nur die Fachliteratur aus den Kindertagen und Wiki. Browning Hi-Power Cartridge: 9x19mm Parabellum .40 S&W (10x22mm Smith & Wesson) .357 SIG .357 SIG - Wikipedia, the free encyclopedia Browning Hi-Power - Wikipedia, the free encyclopedia Heckler & Koch P9 Cartridge: 9x19mm Parabellum

@-Ares-:

Zu dem Zeitpunkt gab es die .40 S&W und die .357 Sig noch nicht. Das sind relativ neue Entwicklung gegenüber der alten Oma 9 Para.

[YiShen]

Naja, wer mal beim Bund war, den wundert gar nichts mehr. Da braucht man zT wirklich Schutzengel, auch ganz ohne lebensgfährliche Einsätze - zu meiner Zeit war die Ausrüstung nicht wirklich der Rede wert. Grade dass die Gewehre noch geschossen haben.

Aber ich war ja auch in Stetten

[Hauser]

Und wieder einnmal...Die Bundesregierung ist zu geizig um passende Ausrüstung zu beschaffen. Absolut peinlich das Ganze.

Das sich der SAS Mann gewundert hat, wundert mich nicht, sind die Einsatzvorgehensweisen beider SE doch Unterschiedlich. Das GSG9 sieht sich in erster Linie als Befreiungskommando, das SAS sich sich in erster Linie als Eleminierungskommando.

[Zeroboy]

Zitat von Hauser Und wieder einnmal...Die Bundesregierung ist zu geizig um passende Ausrüstung zu beschaffen. Absolut peinlich das Ganze. Das sich der SAS Mann gewundert hat, wundert mich nicht, sind die Einsatzvorgehensweisen beider SE doch Unterschiedlich. Das GSG9 sieht sich in erster Linie als Befreiungskommando, das SAS sich sich in erster Linie als Eleminierungskommando.

Das stimmt, ergibt sich aus der Entstehungsgeschichte beider Einheiten.

[der herbie]

Zitat von Hauser Und wieder einnmal...Die Bundesregierung ist zu geizig um passende Ausrüstung zu beschaffen. Absolut peinlich das Ganze. Das sich der SAS Mann gewundert hat, wundert mich nicht, sind die Einsatzvorgehensweisen beider SE doch Unterschiedlich. Das GSG9 sieht sich in erster Linie als Befreiungskommando, das SAS sich sich in erster Linie als Eleminierungskommando.

Jepp, GSG 9 früher Bundesgrenzschutz, jetzt Bundespolizei, SAS militärisch aufgehängt, am ehesten vergleichbar mit KSK. Andere Aufgabenprofile, andere Ausrüstung.

Wenn ich nicht komplett falsch liege, wurde die Grenschutzgruppe 9 nach dem Olympia-Attentat in München in Dienst gestellt, die Landshut-Geschichte war "nur" ein paar Jahre später, da läuft halt alles noch nicht so rund in Fragen der Ausrüstung und Beschaffung. Sollte sich aber zwischenzeitlich geändert haben...

Grüße,

der herbie

[sbenji]

Zitat von -Ares- Beneidenswert, aber nur die 9 mm. Mir bleibt nur die Fachliteratur aus den Kindertagen und Wiki. Browning Hi-Power Cartridge: 9x19mm Parabellum .40 S&W (10x22mm Smith & Wesson) .357 SIG .357 SIG - Wikipedia, the free encyclopedia Browning Hi-Power - Wikipedia, the free encyclopedia Heckler & Koch P9 Cartridge: 9x19mm Parabellum Heckler & Koch P9 - Wikipedia, the free encyclopedia Heckler & Koch P9S Cartridge: 9x19mm Parabellum .45 ACP 7.65x22mm Parabellum Heckler & Koch P9S - Wikipedia, the free encyclopedia

Es geht aber nicht um das Kalieber sondern um
Die Geschossform
Wenn das Projektil im Körper aufpilzt
durchschlägt das Projektil wenigeroft/selten/bis sehrsehr selten den Körper und die Wucht wird in den Körper übertragen

was zb bei einem Vollmantelgeschoss nicht der Fall ist

>>sowas<< ist besser geeignet

[Lars´n Roll]

Zitat von -Ares- Na ja, es geht um die Glaubwürdigkeit des Ulrich Wegener.

Keineswegs. Das war mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkein ein Irrtum des Reporters - einer, der jemandem der nicht zufällig mal´n Buch über die GSG 9 gelesen hat sowieso nicht auffällt. Warum sollte Wegener da anfangen dem nen Vortrag über Waffentechnik zu halten?
Ist doch relativ unwichtig...

[Tornado]

Sehe ich auch so. Warum sollte er sich in so unbedeutende Kleinigkeiten verlieren ? Wo er doch so viel Bedeutendes und Ehrhaftes zu sagen hat.

[Heros]

Zitat von Hauser Und wieder einnmal...Die Bundesregierung ist zu geizig um passende Ausrüstung zu beschaffen. Absolut peinlich das Ganze. Das sich der SAS Mann gewundert hat, wundert mich nicht, sind die Einsatzvorgehensweisen beider SE doch Unterschiedlich. Das GSG9 sieht sich in erster Linie als Befreiungskommando, das SAS sich sich in erster Linie als Eleminierungskommando.

Naja man muss sehen, das ganze war kurz nach der Gründung der GSG 9....

Ich denke heut zu Tage ist Deutschland in Sachen Sondereinheiten nicht wirklich schlechter im Bereich ,,Qualität der Ausrüstung" als andere Länder...
Ich würd die GSG 9 zu den Top 5 zählen Weltweit.

Zu GSG 9 und SAS: klar das SAS ist eher von militärischer Natur und eher mit den KSK vergleichbar. In Sachen Killerinstinkt unübertroffen ist immer noch die OMON...

Man gebe sich mal deren Vorgehensweise beim Geiseldrama in der Oper vor ein par Jahren...

Alle Geiselnehmer die net von dem Gas getötet wurden, das so gut wie kaum getestet worden war im Vorfeld und an dem auch etliche Geiseln gestorben sind, wurden mit Kopfschuss erledigt.

Da sieht man wie sich die Vorgehensweisen der verschiedenen Spezialeinheiten unterscheiden..