Arme kreuzen im Karate

[AKIRA]

Hi
weiss jemand warum wir im karate beim angrüßen und bevor wir die kata laufen die arme kreuzen? Welche bedeutung hat dies?

Oss

[chrisdz]

Hi,

da das Karate ursprünglich aus China kommt, sehen wir hier Reste der chin. Begrüßung durch Ineinanderlegen der beiden Hände/Fäuste.

In den 2 Bassai- und 3 Ji-Kata ist die ursprüngliche Haltung ja noch erhalten geblieben.

Mein Meister sagt immer, daß die Japaner dies übernommen haben, ohne die Hintergründe zu kennen.


Osu, Ch.

[Hachimaki]

Soweit ich weiß, ist das eine Abwehrform, mit der du unerwartete Angriffe blocken kannst.

[Luggage]

Zitat von Hachimaki Soweit ich weiß, ist das eine Abwehrform, mit der du unerwartete Angriffe blocken kannst.

Unwahrscheinlich...

[Kouhei]

Diese Bewegung soll symbolisch deine Mitte zeigen und schützen, und gleichzeitig zeigst du, dass du unbewaffnet bist bzw. leere Hände hast.

[dominik777]

man kann das ruckartige hochziehen der hände an den hals und die damit verbundene kreuzung der arme auch als "freimachen" interpretieren. wenn dich jemand an beiden händen/armen festhält ist das eine möglichkeit den halter abzuschütteln.

[Kouhei]

Zitat von dominik777 man kann das ruckartige hochziehen der hände an den hals und die damit verbundene kreuzung der arme auch als "freimachen" interpretieren. wenn dich jemand an beiden händen/armen festhält ist das eine möglichkeit den halter abzuschütteln.

Kann schon sein, aber ich denke eher an eine symbolische Bedeutung, da diese Bewegung bei jeder Pinan und Heian Kata vorkommt.

[dominik777]

Zitat von Kouhei Kann schon sein, aber ich denke eher an eine symbolische Bedeutung, da diese Bewegung bei jeder Pinan und Heian Kata vorkommt.

und nun???

wir machen diese bewegung vor jedem eingang in eine stellung, bzw. kata.

[YiShen]

Zitat von dominik777 und nun??? wir machen diese bewegung vor jedem eingang in eine stellung, bzw. kata.

Ist - so wie ich's immer im Gefühl hatte - der "Anschaltknopf" für Ki, Intent, etc.

Selbst wenn ich jetzt nach Jahren diese Bewegung machen, bin ich sofort im Aggro-Modus. Nicht mehr richtig nutzbar wie früher, aber man merkt's.

[Luggage]

Zitat von YiShen Ist - so wie ich's immer im Gefühl hatte - der "Anschaltknopf" für Ki, Intent, etc. Selbst wenn ich jetzt nach Jahren diese Bewegung machen, bin ich sofort im Aggro-Modus. Nicht mehr richtig nutzbar wie früher, aber man merkt's.

Das ist aber mehr pawlowscher Reflex als eine konkrete Technik, oder? Da würde es wohl jede Bewegung als Konditionierung tun und hilft wenig weiter, auf der Suche danach, warum genau diese Bewegung.

[YiShen]

Zitat von Luggage Das ist aber mehr pawlowscher Reflex als eine konkrete Technik, oder? Da würde es wohl jede Bewegung als Konditionierung tun und hilft wenig weiter, auf der Suche danach, warum genau diese Bewegung.

Kann man so nicht sagen. Andere Dinger zur Begrüssung haben bei mir nicht den Effekt.

[Ki. 102]

Zitat von YiShen Kann man so nicht sagen. Andere Dinger zur Begrüssung haben bei mir nicht den Effekt.

Nachvollziehbar.
Sonst könnte man beim Qi Gong ja auch irgendwelche Bewegungen machen ... (?)

Zitat von chrisdz da das Karate ursprünglich aus China kommt, sehen wir hier Reste der chin. Begrüßung durch Ineinanderlegen der beiden Hände/Fäuste.

Evtl. möglich, nur die Begründung scheint mir nicht zwingend.

[Luggage]

Zitat von YiShen Kann man so nicht sagen. Andere Dinger zur Begrüssung haben bei mir nicht den Effekt.

Hast du sie denn im selben Kontext, genauso lange und intensiv geübt?

Zitat von Ki Nachvollziehbar. Sonst könnte man beim Qi Gong ja auch irgendwelche Bewegungen machen ... (?)

Tja, vllt. könnte man ja... Darüber hinaus muss das nicht das selbe sein.

[Ki. 102]

Zitat von Luggage Tja, vllt. könnte man ja... Darüber hinaus muss das nicht das selbe sein.

Ich sehe wir verstehen uns.

Ich halte dass für sehr naheliegend, dass bestimmte Bewegungen bestimmte innere Haltungen unterstützen, oder ausdrücken (und so ggf. auch rückwirken). Starke Gesten, schwache Gesten ...
Weder groß etwas Meta-Physisches, noch so einfach von der Hand zu weisen.

Bei der Anfangsbewegung von Kanku Dai empfindest Du ja auch was Anderes, als beim Nasebohren.
Gruß !

[Kimi]

Es gehört nicht wirklich hierher (hat nix mit dem Armekreuzen zu tun), passt aber zu den letzten Beiträgen.

Ich habe vor kurzem einen Kinesiologie-Kurs besucht.
Das mutet manchmal wie 'Zauberei' an. Natürlich spiele ich damit etwas herum, zumal ich schon mehrere Male das Vergnügen hatte, Martin Nienhaus auf einem Lehrgang zu erleben und mit ihm zu sprechen. Er schaut sich Kata und andere Bewegungen auch im Hinblick auf die Anwendung für die eigene Gesundheit an.
Nun habe ich eine Verletzung im Oberarm und festgestellt, dass ich beim Muskeltest manchmal Schmerzen habe, die aber nach dem 'Stärken' des Muskels verschwinden oder zumindest viel geringer werden. Gestern im Training habe ich die Schmerzen bei einer bestimmten Schlagtechnik wieder gehabt, was meine Schlagkraft doch arg vermindert hat. Ich konnte nicht wie ich wollte.
Also habe ich mal die andere Hand während des Schlags auf die dem schmerzenden Muskel zugeordnete neurolymphatische Zone gelegt: und siehe da, ich konnte mit dem 'verletzten' Arm eine wesentlich stärkere Technik fast ohne Schmerzen ausführen.

Es ist ein interessantes Erlebnis (auch wenn man merkt, dass der Schmerz beim Loslassen wiederkommt, dass aber länger massieren auch länger hilft), was dazu beiträgt, dass ich nicht Bewegungen und Haltungen, die ich nicht deuten kann, gleich verwerfe.
Das ist etwas, dass man nicht sehen kann, und was man wohl auch gar nicht merkt, wenn man 'kein Problem' hat.

Wobei ich daraus aber auch nicht ableite, dass ich mich vor jeder Kata an dieser Stelle massieren muss.