Beginnerfrage: Shotokan oder Wado-Ryu

[sensei]

Oss!
WADO-RYU!!

[Grandizer]

Also meiner Meinung nach solltest du schon Shôtôkan machen, weil es am meisten verbreitet ist (weltweit).
Egal wohin du später gehst, es ist viel wahrscheinlicher, dass du da ein Shôtôkan-Dojo findest. Wado-Ryu gibt's halt nur an wenigen Orten (und daran wird sich in absehbarer Zeit nichts ändern).
Außerdem gibt's viel mehr Literatur für Shôtôkan, und es werden auch viel mehr Lehrgänge und Turniere für diese Stilrichtung angeboten.

Also hier in Mainz ist mir kein einziger Wado-Ryu-Dojo bekannt, dafür mindestens 4 Shôtôkan-Schulen.

[Flinkes Bein]

@ grandizer

was willst du nun damit sagen? etwa das eine kampfkunst die an vielen orten öfter vertreten ist als andere sein effektiver oder besser/leichter zu trainieren?
also wenn du mit solchen vorurteilen kommst dann antworte ich mal auch so:
Qualität statt Quantität
sicherlich ist shotokan weitaus mehr verbreitet als wado ryu aber für mich ist das ok. ich schwimm sovieso nicht gerne mit dem strom. zum thema lehrgänge kann ich nur lachen. auch beim wadoryu gibt es genug veranstaltungen das ganze jahr über, das du froh sein kannst wenn du mal nen we frei hast. außerdem muß du ja nicht immer in deinem eigenen wasser schwimmen. ich war auch schon bei anderen stilrichtungslehrgängen. man kann immer wieder was dazulernen.


nochmal zu der aussage mit den "schwachen kicks" beim wado ryu.
hier ein kurzer auszug von dem link von sven k.

Wado-Ryu Katas haben ein leichteres, weniger kraftvolles Erscheinungsbild sind ökonomisch in der Bewegung, verlieren dadurch jedoch nicht die Wirksamkeit in der Technik.

wer den kern der aussage nicht erkennt dem sei gesagt. optisch sehen die techniken nicht sehr kraftvoll aus, sind aber dennoch effektiv und mit vollem kime. technisch betrachtet wüßte ich auch nicht wie das im training gehen soll mit den schwachen kicks. mein trainer hat bis jetzt noch nie zu mir gesagt " ja, sehr schöner geri aber bitte etwas schwächer, sonst machst du shotokan

jedenfalls willkommen beim wado ryu

[Blue_Dragon]

Hier klingt des so als wären die Karateka untereinander etwas verfeindet also Shotokan Vs Wado-Ryu.

Also mein Vorchlag mach beides und entscheide danach was dir/euch besser liegt

[Grandizer]

Ich hab nicht Wado-Ryu schlecht gemacht. Ich hab gesagt, sollte er umziehen, wird er nicht unbedingt die Möglichkeit haben, in diesem Stil weiterzutrainieren. Und das wäre schade wenn er besonders weit im Wado-Ryu kommt.

Der Stil an sich ist unwichtig. Wie Bruce Lee sagte: "The style isn't important, as long as you're using your body to its fullest extent. Even in the midst of violent movement, you can achieve your goals and express yourself". Er sagte auch: "Whatever the style, it all lacks strength if you don't learn it right".

Also lieber im Shôtôkan trainieren, und sicher sein, dass man überall weitermachen kann.

[FireFlea]

Also was mindestens genauso wichtig wenn nicht noch viel wichtiger als der Stil ist sind die Lehrenden und Trainingskameraden. Deswegen schau Dir beide Schulen an !

[Wado-Man]

Hallo!

Wollte mich als alter "Wadoka" auch mal zu Wort melden!

@grandizer!

Übrigens: Wado Ryu ist der weltweit verbreiteste Stil!!!!!

"Also lieber im Shôtôkan trainieren, und sicher sein, dass man überall weitermachen kann." Diesen Satz würde ich nochmal überdenken!

@Yomin

Gute Wahl!
Mit Andreas Sparmann und Peter Wirbeleit hast Du super Trainer!
Und auch deren "Nachwuchs" kann sich sehen lassen.

Andreas ist übrigens das Urgestein des Wado Ryu in Deutschland und
ein netter Kerl!

Viel Spaß beim Trainieren!
Vielleicht sieht man sich ja mal bei nem Lehrgang!

Gruß
Frank

[Grandizer]

@ Wado Man
Es tut mir Leid, aber hier muss ich dich wiedersprechen. Shôtôkan ist bei weitem der meistverbreitete Karaté-Stil weltweit (auch in Deutschland der meistverbreitete Stil), nicht zuletzt wegen dem großen Einsatz der JKA in den Zeiten von Nakayama.

Du darfst auch bitte schön nicht vergessen, dass der Gründer vom Wado-Ryu bei Funakoshi trainiert hat, dem Gründer des Shôtôkans.

Kannst ja ne Google-Suche nach "most popular karate style" machen. Wirst fast überall "shotokan" sehen!

[Soju]

So weit ich weiss hat Funakoshi mal sinngemäss gesagr er kenne keine utnerschiedlichen karatestile, er kenne nur Karate. Von daher weiss ich nicht ob es 100% korrekt ist ihn als den Gründer des Shotokan zu sehen. Zumindest hääte er es wohl anders gesehen. Mein Eindruck ist, dass er dazu hochstilisiert wurde, weil Menschen nun mal jemanden brauchen zu dem sie aufsehen können.

[Wado-Man]

@Grandizer

Das hat aber nichts zu sagen!
"Most popular" hat nichts zu sagen. Mitgliederzahlen sind entscheidend.

Wenn Du mal ins europäische Ausland schaust, wirst Du sehen, dass es
oft mehr Wado Vereine als Shotokan Vereine (z.B. Schweden!) gibt.

Ich habe längere Zeit in Kanada gelebt. Und dort, ebenso wie in den USA, findest Du eher einen Wado Verein als Shotokan!

Für Deutschland gebe ich Dir recht, dass Shotokan viel häufiger zu finden ist.

Aber weltweit würde ich diese Vermutung nicht unterschreiben.

Gruß
Frank

P.S. Um diese Diskussion nicht weiter ausarten zu lassen, würde ich vorschlagen, dass wir uns auf ein Unentschieden einigen! OK?

[Karateka_]

Zitat von Soju So weit ich weiss hat Funakoshi mal sinngemäss gesagr er kenne keine utnerschiedlichen karatestile, er kenne nur Karate. Von daher weiss ich nicht ob es 100% korrekt ist ihn als den Gründer des Shotokan zu sehen. Zumindest hääte er es wohl anders gesehen. Mein Eindruck ist, dass er dazu hochstilisiert wurde, weil Menschen nun mal jemanden brauchen zu dem sie aufsehen können.

Stimmt, er hat auf Stilbezeichnungen keinen Wert gelegt und genau genommen war Funakoshi mit dem was man unter dem Namen Shotokan (mit Ihm als Begründer) verbreitet hat überhaupt nicht zufrieden. Funakoshis Sohn Yoshitaka hat Shotokan stärker geprägt und nach Ihm die JKA.

Die Verbreitung eines Kampfsports finde ich bei der Wahl nicht ganz unwichtig, aber sicher nicht an erster Stelle. Nennen wir es mal einen angenehmen Nebeneffekt für Leute die viel Umziehen müssen. Für mich zum Beispiel wars ganz gut, da konnte ich nach einem Umzug nahtlos anknüpfen.

Grüsse

Christoph

[[Cobra]]

Zitat von Karateka_ Stimmt, er hat auf Stilbezeichnungen keinen Wert gelegt und genau genommen war Funakoshi mit dem was man unter dem Namen Shotokan (mit Ihm als Begründer) verbreitet hat überhaupt nicht zufrieden. Funakoshis Sohn Yoshitaka hat Shotokan stärker geprägt und nach Ihm die JKA.

Was hat den Funakoshi am Shotokan nicht gefallen?
Hat sein Sohn und die JKA das Shotokan eher positiv oder negativ beeinflusst?

[Karateka_]

Zitat von [Cobra] Was hat den Funakoshi am Shotokan nicht gefallen? Hat sein Sohn und die JKA das Shotokan eher positiv oder negativ beeinflusst?

Soweit ich weiss (hab kürzlich ein Buch über die alten Kampfkunstmeister, darunter auch Funakoshi gelesen) hat Funakoshis Sohn eine sehr Kampfbetonte Variante des Karates eingeführt, tiefere Stände, Kraftvollere Techniken. Kumite - Training mit Schutzausrüstung etc. Muss man vielleicht im Zusammenhang mit der Zeit gesehen werden (kurz vor bevor Japan in den Krieg eingetreten ist)
Yoshitaka und Shigeru Egami waren auch Ausbilder für das Militär .
Dort sollen sogar im Training Kämpfe auf Leben und Tod durchgeführt worden sein, dabei gabs wohl auch Todesfälle.

Funakoshi hat wohl hauptsächlich Kata trainiert, und das nach der Regel 3 Jahre für eine Kata. Für Funakoshi ging mit diesen Aenderungen auch der Geist des Karates verloren. Zu der Zeit hat er auch Probleme gehabt Schüler zu finden. Die meisten kamen nur noch zu Ihm weil Sie es für die Prüfung brauchten (etwaige parallelen zur heutigen Zeit sind natürlich rein Zufällig ).

War es gut oder schlecht? Für mich schwer zu sagen. einerseits war es eine Art Verwestlichung des Karate, Leistungs/Wettkampfprinzipien wurden in den Vordergrund gestellt etc etc.
Andererseits möchte ich heute nicht 3 Jahre lang die gleiche Kata üben bevor ich zur nächsten gehen kann (ich weiss jetzt allerdings auch nicht genau wie dieses 3 Jahresprinzip umgesetzt worden ist.)

Ich denke das was beim Karate schon auf dem Weg nach Japan verloren ging wiegt vielleicht schwerer.

Funakoshi wurde von der JKA dann übrigens ohne sein Einverständnis als Stilgründer des Shotokan präsentiert.

Das wars mal im groben aus dem Gedächtnis rekonstruiert, also nagelt mich da nicht zu sehr fest.

Grüsse

Christoph

[Pr!mus]

mach Kyoukushinkai oder halt andere Karate Vollkontakt-Stile.
Meiner Meinung nach eins der attraktivsten Stile. Bin selber Shotokaner, aber mit dem Erhalten des Führerscheins, werd ich mich auch ma dran machen Kyokushinkai zu lernen. Gibt leider nicht all zu viele hier in meiner Ecke :/

P.S. MEINE Meinung. Bitte nicht persönlich nehmen/auf den Schlips getreten fühlen, oder sonstiges. Finde Vollkontakt halt besser für SV, da jeder Fehler schnell bestraft wird, was bei den anderen Stilen ja nicht wirklich der Fall ist.

[BotschafterKosh]

Mein Tipp:



































































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