De'Ei Techniken

[Sebastian]

Hi,

mal ganz allgemein:

wär kann mir was über De'Ei Techniken im Shotokan erzählen?

Grüße

Sebastian

[Wurzel des Lichts]

Hy Sebastian,

du weiß net ob mir des gleiche meinen des De'Ei was du wahrscheinlich meinst schreibt man De-Ai aber des ist doch wenn der verteidiger gleichzeitig mit der Abwehr einen Konter macht. also so hab ich des zumindest gelernt und au zu meiner Prüfung zum 3.Kyu gmacht.....da muss man des ja en den Partnerübungen zum Freikampf so machen

Grüßle Benny

[Foofightaa]

Bis jetzt hab' ich das nur ein einziges Mal im Wettkampf gebracht, sonst wird auch in unserem Training nicht übermäßig viel Wert drauf gelegt...

MfG Foo

[Sebastian]

Hallo Benny,

ja, genau, diese Techniken sind das.

Mich würde interessieren in welchem Verband du trainierst, so dass du dies in deinem Prüfungsprogramm hast?

Grüße

Sebastian

[Wurzel des Lichts]

Hy Sebastian,

also ich bin im DKV.....und im Prüfungsprogramm vom 18.04.98....also im aktuellen grad da steht drin.

1.Bewegung
TORI UKE

Suri-Ashi Kizami Zuki Jodan De-Ai mit Te-Nagashi-Uke

das war en kleiner Auszug aus dem Programm zum 3. Kyu. Wenn du in einem anderen Verband bist weiß ich nicht wie es da aussieht.

Grüßle Benny

[Sebastian]

jupp, bin im DJKB. Da haben wir sowas nicht im Prüfungsprogramm.

Ist auf jeden Fall interessant. Wir haben das mit Kizame-Zuki und Uraken trainiert.

[Wurzel des Lichts]

Ja das ist bei uns auch der fall.....kizami und uraken. aber das kommt nur beim 3.kyu vor....sonst nie nie wieder. das ist im prinzip das gleiche wie mit dem gedan nagashi uke.....den brauchste bei uns auch nur ein mal......glaub von gelb auf orange oder so....müsste jetzt lügen wenn ich des genau sagen würde. also wettkampfmäßig ist direkt mit gyaku abkontern meine spezialiät gut bin zwar net sooo arg erfolgreich aber des ding klappt fast immer....finde des eigentlich auch so zu sv net schlecht......gleichzeitig mit abwehr den konter....geht am schnellsten

grüßle benny

[Martin]

Hallo

Ja stimmt, zu SV gar nicht schlecht. Zum Beispiel Tori Faustschlag und Uke geht auf die Ausseinseite mit uchi-uke und gleichzeitigem Zuki. Oder wegen mir haiwan-uke (der Block bei dem man den Arm zum Kopf hochführt und in den Gegner eindringt) und entweder empi oder hiza geri. Ist meiner Meinung nach gut bei einer nach vorne gerichteten Verteidigung (auch gut, seitlich vorbei mit einem Block und mawashi mit dem schienbein). Soviel ich weiss, wird deai (so schriebt man das) erst spät wirklich unterrichtet und dann auch oft nur mit direktem Konter.

Lasse mich aber gerne verbessern!

[FireFlea]

Ich denke auch, dass ein gleichzeitiger Konter bei der Abwehr nicht schlecht ist. Bei Wing Chun wird´s ja auch so gemacht.

@karatebär: Was hast Du denn für eine komische Signatur ?

[Sebastian]

Zitat von FireFlea Ich denke auch, dass ein gleichzeitiger Konter bei der Abwehr nicht schlecht ist. Bei Wing Chun wird´s ja auch so gemacht.

Jep, daher verwunderts mich so. Habe das gestern erstmals im Karate trainiert, beim Gastsensei . Sonst nur in anderen Kampfkünsten.

[Jibaku]

Zitat von Sebastian Jep, daher verwunderts mich so. Habe das gestern erstmals im Karate trainiert, beim Gastsensei . Sonst nur in anderen Kampfkünsten.

Also die Bezeichnung De Ai gehört im DKV auch eigentlich erst seit dem Auftauchen im Prüfungsprogramm zum Allgemeingut, aber die Techniken(Das Prinzip) an sich wurden auch schon trainiert als Ochi noch Bundestrainer war.
Das von "Wurzel des Lichts" beschriebene Hineingehen in den Angriff mit welchem Zuki auch immer ist doch ein Klassiker in der böseren Variante das schlichte "stehen lassen" der Faust um den Gegner hineinlaufen zu lassen.
Oder das Hineingleiten bei Yodan Mawashi (gleich welcher) mit Kizami und dann fegen oder ausheben ist doch letztlich auch nichts anderes.
Und in der Kata findet sich soetwas ja an vielen Stellen (Gleich am Anfang bei Heian Nidan Technik zwei und/oder fünf).
Auch wenn der Begriff Neuland zu sein scheint, die Techniken habe ich auch bei DJKB Dojo zur genüge gesehen, ist wohl mehr eine Frage was man darunter subsumiert.

[Wurzel des Lichts]

@karatebär.....bei mir im prfüngsprogramm steht aber DE-AI...also mit bindestrich

also ich denke auf der straße ist das supereffektiv....obwohl es net sooo stark ist wie en richtig ausgeführten schwinger.....aber erst mal schocken und dann weiterbearbeiten und seinen spass ham

grüßle Benny

[Wurzel des Lichts]

@Jibaku.....klar ist das die "böse" variante. ich mach das halt emmer so dass wenn der gegner zuckt dann bomb ich halt meinen gyaku mit vollem hüfteinsatz vor und da reicht die distanz auch meistens.......aber haste recht....oft laufen se in die faust rein....aber letztenendes ist das nicht mein problem weils dann ja en punkt für mich gibt

Grüßle

[Martin]

Zitat von FireFlea Ich denke auch, dass ein gleichzeitiger Konter bei der Abwehr nicht schlecht ist. Bei Wing Chun wird´s ja auch so gemacht. @karatebär: Was hast Du denn für eine komische Signatur ?

Hallo

Wieso komisch? Laut meinen wirklich bescheiden jap Kenntnissen bedeutet das:

"Ich habe die Berge, die Flüsse und das Meer gesehen." (Aber das ist nicht alles)

Da "ya" ein Partikel bei der unvollständigen Aufzählung ist, soll das so sinngemäß bedeuten , das ich zwar schon was erlebt/gesehen habe, aber noch lange nicht so weit bin, von allem eine Ahnung zu haben, da es noch andere Dinge gibt, die ich nicht gesehen habe oder aber nicht wirklich abschätzen kann. Ich wollte halt auch mal einen eigenen Satz bilden und nicht von irgendeinem Sensei etwas übernehmen.
Außerdem finde ich, dass es sich schön poetisch anhört

Falls es total daneben ist, mach ich es auch wieder weg!

[Martin]

Zitat von Wurzel des Lichts @karatebär.....bei mir im prfüngsprogramm steht aber DE-AI...also mit bindestrich also ich denke auf der straße ist das supereffektiv....obwohl es net sooo stark ist wie en richtig ausgeführten schwinger.....aber erst mal schocken und dann weiterbearbeiten und seinen spass ham grüßle Benny

Hi Benny

Es mag vielleicht nicht so stark sein, wenn du aber gleich die Kontrolle über deinen Gegener erlangst (dran bleiben und ziehen oder drücken oder einfach nur folgen) kannst du doch viele Sachen machen.
Wobei es schon gut sein kann, dass du dich z.B. bei meinem ersten Bsp. von dem Schlag nach aussen "drücken" lässt und das Ganze zusätzlich mit deiner Hüfte unterstützt. Daduch drehst du deinen gleichzeitigen Angriff doch mit viel mehr Wucht zum Gegner (kann ja dann auch ein Haken oder Schwinger sein).

Ach ja, wo warst du (edit: vor-) gestern im Training?