Mawashi Tobi Geri - Ausführung und Verwendung

[Cillura]

Es gibt hier ja schon einige Beiträge zum Thema Mawashi Tobi Geri. Aber ich hätte da dennoch ein paar Fragen mehr.

Ich habe mich vor einiger Zeit daran gemacht, die gesprungenen Varianten des Mae Geri und Mawashi Geri zu trainieren. Warum? Weils einfach Spaß macht und ich gern meinen Horizont erweitern will. Beide Tritte klappen soweit schon gut. Kraft ist auch schon entsprechend dahinter.

Ich bin jedoch mit dem gesprungenen Mawashi Geri nicht ganz zu frieden. Aus irgendeinem mir nicht erschließbarem Grund kann ich diesen Tritt nicht höher ausführen als auch im Stand. Soll heißen, ich komme im Stand auf Jodan, beim Sprung jedoch maximal bis zu dieser Stelle. Sollte nicht eigentlich die Höhe, die ich im Sprung überwinde noch mit dazu kommen? Also Jodan + Sprunghöhe?

Ich habe mit meinem Trainer über das Thema gesprochen und er hat sichs angeschaut. Aber er konnte mir da leider nicht groß weiter helfen. Er hatte früher selbst das Problem und hat es dann dabei belassen, weil es für ihn SV-mäßig nichts bringt. Ich wills aber trotzdem wissen und können.

Evtl. ist dieser Sprung ja gar nicht dazu gedacht höher zu treten, sondern dazu weite Distanzen zu überbrücken? Quasi alles was außerhalb der direkten Tritt-Reichweite liegt und mit einem ganzen Schritt überbrückt werden müsste. Kann mir jemand zu diesem Thema etwas sagen?


Meine Fragen zusammengefasst:

1. Ist es grundsätzlich möglich mit dem Mawashi Tobi Geri höher zu treten? (Eigene Tritthöhe im Stand + Sprunghöhe)
2. Hat jemand einen Tipp der ihm sehr geholfen hat? Ja ich weiß, Technik-Korrektur ist via Internet nicht möglich. Das möchte ich auch nicht. Vielleicht gibt es ja irgendwo eine gute Beschreibung des Tritts? (Siehe 3.)
3. Kennt jemand ein anschauliches Beispiel für diesen Tritt, wo es darum geht, eine gewisse Höhe zu überbrücken?
4. Wofür wurde dieser Tritt ursprünglich verwendet, wofür heute?

Was mich nicht interessiert:

• "Mawashi Tobi Geri ist nicht für die SV geeignet"-Kommentare (Soll nicht Gegenstand der Diskussion sein)
• "Frag deinen Trainer"- und "Such dir nen anderen Trainer"-Kommentare

[Sojobo]

Zitat von Cillura Meine Fragen zusammengefasst: Ist es grundsätzlich möglich mit dem Mawashi Tobi Geri höher zu treten? (Eigene Tritthöhe im Stand + Sprunghöhe) Hat jemand einen Tipp der ihm sehr geholfen hat? Ja ich weiß, Technik-Korrektur ist via Internet nicht möglich. Das möchte ich auch nicht. Vielleicht gibt es ja irgendwo eine gute Beschreibung des Tritts? (Siehe 3.) Kennt jemand ein anschauliches Beispiel für diesen Tritt, wo es darum geht, eine gewisse Höhe zu überbrücken? Wofür wurde dieser Tritt ursprünglich verwendet, wofür heute?

1. Ja, ist es. Ich kann damit ziemlich hoch treten. Und wer es richtig drauf hat, kann damit fast fliegen.
2. Dein Timing stimmt vielleicht bei dir nicht ganz. Bei mir ist es so, dass ich erst das Schwung holende Knie so hoch ziehe, wie möglich bzw. nötig und das tretende Bein erst dann hoch ziehe.
3. Ist mir in der SV (außer als krass cooler Monsterkill) nicht bekannt. Im Wettkampf kann man mit ihm Distanzen überbrücken und aus der Bewegung heraus die Sprungkraft in pure Vernichtung verwandeln. Zur Distanzüberbrückung ist aber nicht die Höhe, sondern die Weite entscheidend. Die Höhe ist nur fürs coole Aussehen oder für einen besonders großen Gegner, dem man unbedingt seinen Fuß ins Gesicht klatschen will.
4. Gerade erst gelesen in "Kenei Mabuni: Leere Hand", S. 160 zum gesprungenen Doppeltritt (Nidan Geri): "Bei Kata-Wettkämpfen springen die Vorführenden dabei immer sehr hoch. Aber eigentlich, führt man die Technik auf traditionelle Weise aus, sollte es so aussehen, als ob man aus einem festen Stand heraus plötzlich auftauche." Interpretiere ich mal als eine Art Finte. Mabuni schreibt davon im Zusammenhang mit der Kraftgenerierung aus den Knien heraus und Schwerpunktkontrolle.

[big X]

3. ein beispiel für den heutigen einsatz des gesprungen vorwärtstritt, könnte eine eröffnunxhandlung beim aufeinandertreffen von kampfbereiten gruppen sein (reinspringen & damit die linie der gegner für die eigenen leute öffnen (ein wenig kamikaze ).

4. es gibt da die erzählung, dass mit sprungtritten früher die angreifer vom pferd getreten wurden. halte ich für nicht so stichhaltig.
heute dient der tritt nur noch zum training, erwerb von punkten unter regeln die solche tritte fordern, zum angeben vor dem schönen geschlecht (obwohl es wohl meistens ein eigentor ist).

[Cillura]

Zitat von Sojobo 1. Ja, ist es. Ich kann damit ziemlich hoch treten. Und wer es richtig drauf hat, kann damit fast fliegen. ...

Zitat von Sojobo ... 2. Dein Timing stimmt vielleicht bei dir nicht ganz. Bei mir ist es so, dass ich erst das Schwung holende Knie so hoch ziehe, wie möglich bzw. nötig und das tretende Bein erst dann hoch ziehe. ...

Grundsätzlich gehe ich auch so vor. Aber ich denke Timing verbessert sich mit der Zeit des Übens. Fazit: Üben.

Zitat von Sojobo ... 3. Ist mir in der SV (außer als krass cooler Monsterkill) nicht bekannt. Im Wettkampf kann man mit ihm Distanzen überbrücken und aus der Bewegung heraus die Sprungkraft in pure Vernichtung verwandeln. Zur Distanzüberbrückung ist aber nicht die Höhe, sondern die Weite entscheidend. Die Höhe ist nur fürs coole Aussehen oder für einen besonders großen Gegner, dem man unbedingt seinen Fuß ins Gesicht klatschen will. ...

Zitat von Sojobo ... 4. Gerade erst gelesen in "Kenei Mabuni: Leere Hand", S. 160 zum gesprungenen Doppeltritt (Nidan Geri): "Bei Kata-Wettkämpfen springen die Vorführenden dabei immer sehr hoch. Aber eigentlich, führt man die Technik auf traditionelle Weise aus, sollte es so aussehen, als ob man aus einem festen Stand heraus plötzlich auftauche." Interpretiere ich mal als eine Art Finte. Mabuni schreibt davon im Zusammenhang mit der Kraftgenerierung aus den Knien heraus und Schwerpunktkontrolle.

Eine Finte erscheint mir hier auch sehr schlüssig.

Zitat von big X 3. ein beispiel für den heutigen einsatz des gesprungen vorwärtstritt, könnte eine eröffnunxhandlung beim aufeinandertreffen von kampfbereiten gruppen sein (reinspringen & damit die linie der gegner für die eigenen leute öffnen (ein wenig kamikaze ). ...

Autsch

Zitat von big X ... 4. es gibt da die erzählung, dass mit sprungtritten früher die angreifer vom pferd getreten wurden. halte ich für nicht so stichhaltig. ...

Davon hab ich auch gehört. Aber das wirkt mir ein wenig zu sehr nach Film-Magie.

Zitat von big X ... heute dient der tritt nur noch zum training, erwerb von punkten unter regeln die solche tritte fordern, zum angeben vor dem schönen geschlecht (obwohl es wohl meistens ein eigentor ist).

Prio Nr. 1. Dafür gibts doch die Tritte



Danke euch beiden erstmal für die Antworten. Ich werd denn mal weiter üben. Die Tatsache, dass es nicht unmöglich ist, macht mir Hoffnung.

[cross-over]

1. Ja, man kann erheblich höher treten. Guck Dir mal Taekwon Do Videos an unter dem Stichwort Twio Tollyo chagi, Roundhouse Kick o.ä.

2. Wenn Du den Mawashi Geri GANZ LANGSAM im Stand tritts wie hoch kommst Du da? Wie weit legst Du den Körper nach hinten? Ich VERMUTE jetzt mal da ist es nicht Jodan. Wenn Du bei senkrechter Körperhaltung langsam einen Mawashi Geri Jodan treten kannst wirst Du im Sprung auch höher kommen. Mach doch mal für Dich eine Videoanalyse. Gibt es bei euch einen Taekwon Do Verein/ Schule? Die können Dir erheblich besser weiterhelfen als die meisten Karate Vereine/ Schulen (ist leider so). Früher gehörten die Tobi Geris bei der DKU (Vorgänger des DKV) zum Prüfungsprogramm 1.Dan.

3. Such doch mal bei Youtube unter Twio Tollyo chagi, Roundhouse Kick o.ä.

4. Kann ich Dir nicht helfen

Nachwort: Sowohl in der SV als auch im Wettkampf kann ein Tobi Geri sehr gut funzen. Lyoto Machida hat es erst kürzlich bei der UFC (Mae Tobi Geri im UFC) gezeigt. Auf der Niedersachsenmeisterschaft hatte ich damit auch mal einen Ippon erzielt. Es muß nur viel trainiert werden. Übrigens funktionieren Sprungtritte auch sehr gut in der Defensive - also Rückwärts gesprungen

[Cillura]

Zitat von cross-over ... 2. Wenn Du den Mawashi Geri GANZ LANGSAM im Stand tritts wie hoch kommst Du da? Wie weit legst Du den Körper nach hinten? Ich VERMUTE jetzt mal da ist es nicht Jodan. Wenn Du bei senkrechter Körperhaltung langsam einen Mawashi Geri Jodan treten kannst wirst Du im Sprung auch höher kommen. Mach doch mal für Dich eine Videoanalyse. Gibt es bei euch einen Taekwon Do Verein/ Schule? Die können Dir erheblich besser weiterhelfen als die meisten Karate Vereine/ Schulen (ist leider so). Früher gehörten die Tobi Geris bei der DKU (Vorgänger des DKV) zum Prüfungsprogramm 1.Dan. ...

Also im Stand gaaanz langsam getreten komme ich auf etwas unterhalb meiner eigenen Schulterhöhe. Allerdings bin ich da mit dem Oberkörper recht weit hinten. Ich denke ich werd an der Stelle mal mit Training ansetzen. Da geht bestimmt noch mehr

Videoanalyse ist ne gute Idee. Werde ich mal bei Gelegenheit machen.

Taekwon Do Schule gibts. Allerdings hab ich leider keine Zeit für nen zweiten Verein. Vielleicht mal ne Einzelstunde oder so. Aber das wird frühestens im Winter was. Ist aber ne gute Idee. Die Jungs haben einiges drauf.

[SKA-Student]

YouTube - ‪Jump round house kick II 5‬‏

sehr schöne bekiffte Einleitung...

aber du willst den vermutlich ohne Anlauf machen?

[cross-over]

Hier noch eine Buchempfehlung zu dem Thema

The Complete Master's Jumping Kicks: Amazon.de: Sport & Freizeit

Alternative Quelle
Grandmaster Hee Il Cho AIMAA Store: Book Library

Mit Rezensionen
http://www.amazon.com/Complete-Maste...8231977&sr=8-2

[cross-over]

Zitat von SKA-Student YouTube - ‪Jump round house kick II 5‬‏ sehr schöne bekiffte Einleitung... aber du willst den vermutlich ohne Anlauf machen?

Ist von der DVD "Revolution of kicking" von KANG, Shin Chul

[Cillura]

Zitat von SKA-Student YouTube - ‪Jump round house kick II 5‬‏ sehr schöne bekiffte Einleitung... aber du willst den vermutlich ohne Anlauf machen?

Ja erstmal ohne Anlauf. Der muss erstmal aus dem Stand klappen. Bei meinem Glück kann ich sonst 6 Wochen garnicht mehr Spring-Kicken. Aber schönes Video. Motiviert sehr zum weiter üben. Der Sandsack wird dann morgen wieder leiden

Zitat von cross-over Hier noch eine Buchempfehlung zu dem Thema The Complete Master's Jumping Kicks: Amazon.de: Sport & Freizeit Alternative Quelle Grandmaster Hee Il Cho AIMAA Store: Book Library Mit Rezensionen Amazon.com: The Complete Master's Jumping Kick (9780865681408): Hee II Master Cho: Books

Dankö, wenn sichs ergibt werd ich mir mal eins der Bücher zu gemüte ziehen. Die gibts bestimmt auch in einer Bibliothek. Zur Not über Fernleihe


@all: Danke für die vielen Antworten. Ich werd euch auf dem Laufenden halten ob es was genutzt hat. Üben, üben, üben.

[Brazilian_Kick]

also ich z. B. trainiere den Tobi-Mae-Geri um Distanz zu überwinden. Beim Tobi-Hiza-Geri aber mache ich es um Höhe zu gewinnen, weil ich es sonst schwierig finde mitn Knie zum Kopf zu kommen.

[SKA-Student]

Hat der gehopfte Mawashi eigentlich genügend Power?
Die Drehung beginnt ja später als im Stand, zumindest wenn er Standard-Kickbox-mäßig gemacht wird.
Beim Tobi Mae Geri weiß ich's, der hat Wumms, geht ja auch immer geradeaus.

[hashime]

Zitat von SKA-Student Hat der gehopfte Mawashi eigentlich genügend Power? Die Drehung beginnt ja später als im Stand, zumindest wenn er Standard-Kickbox-mäßig gemacht wird.

Zum Angeben ja! (dafür ist er ja hauptsächlich gut, wie hier geschrieben wurde)

[cross-over]

Zitat von SKA-Student Hat der gehopfte Mawashi eigentlich genügend Power?

Davon kannst Du ausgehen. Ich kann jedem nur empfehlen sich solche Techniken beim TKD anzuschauen.
Ein Mawaschi Tobi Geri setzt aber eine gewisse Gelenkigkeit voraus . Besonders in der Hüfte. Ansonsten heißt es üben, üben und nochmals üben

[cross-over]

Zitat von hashime Zum Angeben ja! (dafür ist er ja hauptsächlich gut, wie hier geschrieben wurde)

Das hat nichts mit Angeben zu tun. Es ist eine Technik von vielen und kann bei entsprechenden Training sehr effektiv sein. Es gibt Stile da gehört(e) sowas zum Prüfungsprogramm.