Sanchin - Ibuki

[hashime]

Zitat von Dubois .... krass..... ich werde mal meinen Shihan fragen. Mal sehen was der dazu meint. ham ja jetz den Thread auch genug zugespammt Ich schreib die aber ne pm wenn ich gefragt habe. Das interessiert mich doch jetzt sehr. Gruß, Adrién

Ok, cool....bei uns hat das mal ein japanischer 8. DAN so erklärt....mit einem 6. DAN im Schlepptau Aber wer weiß, was der Übersetzer da dazugedichtet hat....

Find ich gar nicht so gespammt hier im Thread...es ging ja um Kata und Atmung und die Frage kam sogar von einem anderen User...naja, vielleicht Thema für einen neuen Thread...

Liebe Grüße
Hashime

[Karateka007]

Zitat von FireFlea Das laute Ibuki kommt doch von Yamaguchi soweit ich weiß. Die Okinawa Goju Ryu Leute bzw. Uechi Ryu machen es leiser/anders. Einfach mal bei youtube suchen.

Neee ...
->http://de.youtube*com/watch?v=g5xD2Ph9CPo]YouTube - Gojuryu Sanchin Kata

*beachten

Uechi ryu machts ohne Ibuki-Atmung.

[SKA-Student]

Zitat von FireFlea Gib doch mal Sanchin ein und da kommt was. Denke die Kyokushin Sanchin ist am nächsten dran. YouTube - Sanchin Kyokushinkai kata

hmmm, so, ich bin ein respektvoller mensch der sich meist bedacht äußert.
ausserdem bin ich anfänger, kann nix, und habe keine ahnung.
trotzdem hier meine ehrlichen gedanken beim schauen dieses videos:
DAS ist eure einzige kata? DAS? nicht das ich das könnte, aber beeindruckend
finde ich das in keinster weise. lange atemübung?
und echt dieses gegrunze ist höchst albern. mir atmung kenne ich mich wegen
singen ein wenig aus. und habe gerade beim karate festgestellt, dass sie zwar
wichtig ist und bei mir oft auch ohne kiai die atmung als ein grunzen zuhören
ist, aber SO? gute güte, ich möchte weder sein hals noch seine stimmbänder
sein, da ist ja death metal gegrunze schonender!

so, jetzt könnt ihr mir dafür auch eine reinhauen - aber nur virtuell bitte!
(hab heut schon meinen teil abbekommen )

lese gerade karate-do, my way of life von Funakoshi. und lese immer nur kata,
kata, kata. das zusammen mit den videos (sanchin kata und grüngurtprüfung) und
vergleichen zu anderen stilen (hier in US gibts irgendsone fighting league
zur prime time ) lautet mein urteil:
budokai ist ein moderner vollkontakt kampfsport, hervorgegangen aus dem karate.

is aber ja auch ganz egal, hauptsache ihr habt spass.
für mich wärs zu hart - deswegen mag ich ja auch kata so gerne,
tut nicht so weh...

[SKA-Student]

Kyokushinkai - Bavaria, DE - Hardcore / Punk



hehe, da braucht man gute atemtechnik!
und ganz klar vollkontakt! na, wer von euch ist das?

PS: okay, eigentlich gehts hier um budokai - sorry!

[-Cobra-]

Zitat von SKA-Student hmmm, so, ich bin ein respektvoller mensch der sich meist bedacht äußert. ausserdem bin ich anfänger, kann nix, und habe keine ahnung. trotzdem hier meine ehrlichen gedanken beim schauen dieses videos: DAS ist eure einzige kata? DAS? nicht das ich das könnte, aber beeindruckend finde ich das in keinster weise. lange atemübung? und echt dieses gegrunze ist höchst albern. mir atmung kenne ich mich wegen singen ein wenig aus. und habe gerade beim karate festgestellt, dass sie zwar wichtig ist und bei mir oft auch ohne kiai die atmung als ein grunzen zuhören ist, aber SO? gute güte, ich möchte weder sein hals noch seine stimmbänder sein, da ist ja death metal gegrunze schonender! so, jetzt könnt ihr mir dafür auch eine reinhauen - aber nur virtuell bitte! (hab heut schon meinen teil abbekommen ) lese gerade karate-do, my way of life von Funakoshi. und lese immer nur kata, kata, kata. das zusammen mit den videos (sanchin kata und grüngurtprüfung) und vergleichen zu anderen stilen (hier in US gibts irgendsone fighting league zur prime time ) lautet mein urteil: budokai ist ein moderner vollkontakt kampfsport, hervorgegangen aus dem karate. is aber ja auch ganz egal, hauptsache ihr habt spass. für mich wärs zu hart - deswegen mag ich ja auch kata so gerne, tut nicht so weh...

Hehe in der Beziehung hast du wohl Recht, auf einem Kataturnier würden wir keinen Blumentopf gewinnen.

[Royce Gracie 2]

Zur Sanchin

Wenn du die mal in Aktion gesehen hast , live von jemand der sie beherrscht, dann findest du es mit Sicherheit beeindruckend

Mir gings am Anfang auch so wie dir.
Dachte mir , was denn das für eine Grüze

Aber jemand der Sanchin beherrscht , kann während er die Kata ausübt unglaubliche was wegstecken an Schlägen und Gewalteinwirkung.
Das ist zweifelsohne für mich sehr beeindruckend.
Volle Konzentration, Körperspannung und kompakte gepresste Statur ermöglichen es Schlageinwirkungen wegzustecken ohne sich auch nur 1cm zu bewegen , die so hart sind das einem beim Zuguggen schon anders werden könnte.

Einen Schönheitspreis gibts dafür allerdings nicht .

[hashime]

Zitat von Royce Gracie 2 Zur Sanchin Wenn du die mal in Aktion gesehen hast , live von jemand der sie beherrscht, dann findest du es mit Sicherheit beeindruckend Mir gings am Anfang auch so wie dir. Dachte mir , was denn das für eine Grüze Aber jemand der Sanchin beherrscht , kann während er die Kata ausübt unglaubliche was wegstecken an Schlägen und Gewalteinwirkung. Das ist zweifelsohne für mich sehr beeindruckend. Volle Konzentration, Körperspannung und kompakte gepresste Statur ermöglichen es Schlageinwirkungen wegzustecken ohne sich auch nur 1cm zu bewegen , die so hart sind das einem beim Zuguggen schon anders werden könnte. Einen Schönheitspreis gibts dafür allerdings nicht .

Ja, da hast du recht....allerdings ist es glaub ich müßig jemandem die Sanchin "erklären" zu wollen....die muss man jahrelang machen, um es zu schnallen....

Liebe Grüße
Hashime

[weudl]

So, habe mal schnell ein neues Thema zu Sanchin und Ibuki aufgemacht und die Beiträge aus dem "Was ist Karate"- Thread hierher verschoben...

Die laute Atmung soll meines Wissens jedenalls bereits auf Chojun Miyagi zurückgehen und wird daher üblicherweise auch bei den Okinawa Goju Ryu Schulen praktiziert.

[hashime]

Zitat von weudl So, habe mal schnell ein neues Thema zu Sanchin und Ibuki aufgemacht und die Beiträge aus dem "Was ist Karate"- Thread hierher verschoben... Die laute Atmung soll meines Wissens jedenalls bereits auf Chojun Miyagi zurückgehen und wird daher üblicherweise auch bei den Okinawa Goju Ryu Schulen praktiziert.

Danke Weudl,
weißt du vielleicht noch Genaueres zur Sanchin Kata als Energiekata allgemein? Du bist doch ziemlicher Kataexperte, soweit ich mich erinnern kann?

Liebe Grüße
Hashime

[Yasha Speed]

sanchin is ne okinawanische iron shirt qigong variante. ob mit oder ohne ibuki is eigentlich egal, ohne ist traditioneller, denn ibuki kam erst mit dem goju ryu auf und kam dadurch ins kyokushinkai. in den naha te stilen endet und beginnt alles mit sanchin.
zur theorie: der körper wird unter anspannung bewegt, das ist die hauptsache. dadurch entwickelt man eine funktionelle und widerstandsfähige muskulatur. das is eigentlich schon alles.

[hashime]

Zitat von Yasha Speed sanchin is ne okinawanische iron shirt qigong variante. ob mit oder ohne ibuki is eigentlich egal, ohne ist traditioneller, denn ibuki kam erst mit dem goju ryu auf und kam dadurch ins kyokushinkai. in den naha te stilen endet und beginnt alles mit sanchin. zur theorie: der körper wird unter anspannung bewegt, das ist die hauptsache. dadurch entwickelt man eine funktionelle und widerstandsfähige muskulatur. das is eigentlich schon alles.

Na das ist ja schon was
Danke!

Liebe Grüße
Hashime

[Yasha Speed]

Zitat von hashime Na das ist ja schon was Danke! Liebe Grüße Hashime

np.
dieses muskeltraining muss man btw nich unbedingt durch sanchin machen, die strongmen von anno dazumal wie zum beispiel maxick, diverse yogis usw. hatten durch ihr training auch iron shirt. das prinzip (dynamic tension und konzentration von "yi") ist im grunde das selbe, sanchin ist halt funktionell für die jeweiligen karatestile.

die kata selbst kommt aus dem südchinesischen kempo, da hat so gut wie jeder stil seine eigene variante der sanchin.

[weudl]

Zitat von hashime weißt du vielleicht noch Genaueres zur Sanchin Kata als Energiekata allgemein?

Da ich selber nicht viel von diesen "Energie"-Sachen halte (die sind meiner Ansicht nach letztendlich nur eine Frage von optimierter Körperspannung), sehe ich Sanchin auch nicht als Energiekata. Sie ist für mich einerseits eine hervorragende Körper-Übung, aber auch eine ausgezeichnete Kampfkata für Stile die gerne im Nahkampf mit VK arbeiten. Vom Körperlichen her lernt man dabei wie man den gesamten Körper unter Spannung setzt und dabei trotzdem beweglich bleibt und vom Kämpferischen her lernt man Schläge zu schlucken und gleichzeitig auszuteilen.

Bzgl Atmung gibt es verschiedene Varianten. Ich habe sie damals so gelernt, dass man vollständig ausatmen soll und dann das letzte Quentchen mit einer maximalen Anspannung des Körpers herausdrücken sollte. Die Lautstärke der Atmung ist dabei aber weniger von Belang. In jedem Fall sollte das Geräusch aber "aus dem Bauch kommen" (so wie wenn man haucht) und nicht "künstlich" in der Kehle erzeugt werden -wie man das oft sieht.

[Samurai85]

ja das Uechi Ryu benutzt die "klassische" Sanchin Version mit offenen Händen und einer natürlichen Atmung

[SKA-Student]

danke! man lernt nie aus.
vor allem als anfänger.

das war ja schon fast glückskeksreife weisheit!