Sandokan-Karate

[little fighter]

@ brixxie
Am besten wäre da eher Neuss-Norf/ Derikum.
Das liegt noch am nächsten.
Cool!!! Ich wusste gar nicht, dass es in Willich auch nen Verein gibt! Leider etwas weiter weg. Ich müsste mal schauen ob ein Bus dorthin fährt. Hört sich auf jeden Fall super an! Die Trainingszeiten sind auch super. Der Preis auch! Ich komm bestimmt mal vorbei! *voll begeistert*
Oh, ich sehe grade, mein Computer spinnt. kann man den "Beitrag" da oben wieder löschen?

[brixxie]

Zitat von little fighter Am besten wäre da eher Neuss-Norf/ Derikum.

Woher kommst du denn genau? Haben nähmlich viele aus Neuss, Dd und und und...

gruß
brixxie

[Michael1]

Schau dir doch evt. mal das Training bei Ludwig Binder oder Jörg Kuschel an. Sind beide aus Neuss.
Machen auch Training in den Ferien, beide Vereine zusammen jeweils Mittwochs. Training abwechselnd Jörg und Ludwig.

[Roland von Gilead]

fehler

[weudl]

Zitat von taraxolaner Kanazawa Karate ist eines der besten karate die es gibt (meiner Ansicht nach....) wollt halt ein bissl sv-techniken lernen.

Mir ist nicht ganz klar, warum für Dich Kanazawa Karate das 'beste Karate' ist, wenn Du für derart essentielle Dinge wie SV dann extra woanders trainieren musst...

[Roland von Gilead]

tschuldigung klenes Missverständnis....

wir hatten schon SV, aber schwerpunkt liegt im traditionellen funakoshi shotokan.....
kanazawa halt.... und in diesem Sinne ist es halt eines der besten traditionellen karate...
ich meinte nich eine der besten kk's.

im jiujitsu & jujutsu gibts halt das echte SV wíe in Wc und co.

aber hier war doch dir rede vom Kampfsport karate und nicht von sv und co???

sollte ich was missverstanden haben.....

tut es mir leid. Ansonsten...

Mfg
oss
(Shomen ni rei)=> nicht beachten

[weudl]

Zitat von taraxolaner tschuldigung klenes Missverständnis.... wir hatten schon SV, aber schwerpunkt liegt im traditionellen funakoshi shotokan..... kanazawa halt.... und in diesem Sinne ist es halt eines der besten traditionellen karate... ich meinte nich eine der besten kk's. im jiujitsu & jujutsu gibts halt das echte SV wíe in Wc und co. aber hier war doch dir rede vom Kampfsport karate und nicht von sv und co??? sollte ich was missverstanden haben..... tut es mir leid. Ansonsten... Mfg oss Shomen ni rei

Kein Problem. es gibt nun einmal viele Auffassungen von Karate. Da hier im Thema von keiner speziellen Auffassung die Rede war, ist nicht klar, ob man hier von Kampfsport, Kampfkunst, SV oder was auch immer gesprochen hat.

Ich finde es nur immer wieder befremdend, dass Karateka spezielle SV-Ausbildung absolvieren wollen/müssen, da sie der Meinung sind, dass derartige Dinge im Karate nicht enthalten sind (und oft sind sie wirklich nicht enthalten). Letztes Wochenende war ich zB als Zuschauer bei einem Karate Summercamp bei dem bei den (gut besuchten) SV-Einheiten so ca. ein Ju Jitsu Gelbgurt Programm vermittelt wurde. Ob Ju Jitsu, *ing *un bessere SV-Systeme als Karate sind, hängt wohl einzig und alleine von der Art und Weise ab, wie Karate vermittelt wird. Wenn man sich jahrelang mit der Perfektionierung von leeren Kihon- und Katabewegungen beschäftigt, wird man sicher SV-mäßig nicht viel Ahnung haben. In den Kata findest Du aber mit Sicherheit so ziemlich alles, was Du für ein 'echtes' praxisnahes SV-Training brauchst. man muss es nur entdecken und auch entsprechend üben.

Die Sache mit dem 'traditionellen' Karate haben wir auch schon des öfteren diskutiert. Ob man Kanazawa (oder sogar Funakoshi) als traditionell bezeichnen kann, ist durchaus auch Interpretationssache.

[FireFlea]

@ taraxolaner
Ähem, weißt Du überhaupt was "shomen ni rei" bedeutet ?

[weudl]

Zitat von FireFlea @ taraxolaner Ähem, weißt Du überhaupt was "shomen ni rei" bedeutet ?

Wollte das auch gerade als kleinen Nachsatz posten... Warum sollen wir Euren Shomen grüßen???

[Roland von Gilead]

Zitat von weudl Warum sollen wir Euren Shomen grüßen???

Ich weiß was Shomen ni rei bedeutet. Was anderes als ihr wahrscheinlich denkt.
In einigen Dojos und Länder (z.B. Deutschland), ist es zum nennen wir es mal "Dojo Gruß" geworden. Nein ich will nicht, das Ihr mein Dojo grüßt.

Shomen hat seine Wurzeln im Do/Tao/Zen wie man will.

und bedeutet ursprünglich so viel wie:
auf portugiesich: Saudai a essencia infinita.
beste übersetzung auf Deutsch: Grüßt die unendliche Weisheit (unsere Ahnen).

gruß

[FireFlea]

Heißt doch einfach Front oder Vorderseite (des Dojo).
Quasi Gruß zur Front des Dojo.

[weudl]

Zitat von taraxolaner Ich weiß was Shomen ni rei bedeutet. Was anderes als ihr wahrscheinlich denkt. In einigen Dojos und Länder (z.B. Deutschland), ist es zum nennen wir es mal "Dojo Gruß" geworden. Nein ich will nicht, das Ihr mein Dojo grüßt. Shomen hat seine Wurzeln im Do/Tao/Zen wie man will. und bedeutet ursprünglich so viel wie: auf portugiesich: Saudai a essencia infinita. beste übersetzung auf Deutsch: Grüßt die unendliche Weisheit (unsere Ahnen).

Wir weichen zwar ein wenig vom Thema ab, aber Shomen bezeichnet meines Wissens üblicherweise die Stirn/Hauptseite des Dojos, an der sich gelegentlich Bilder oder ähnliches befinden. Die Sache mit den Ahnen etc. kenne ich eigentlich eher als Shinzen bzw Shinden ni Rei...

Hier einige gegooglte Links dazu:

http://www.top-fight.de/karate/html/kommandos.html
http://aikido.shoshin.de/dojo/japanisch.html
http://www.kim-dojo.ch/pages/japanese.html
http://www.karate-dojo-speyer.de/Tex...griffe/rei.htm

[Roland von Gilead]

Ja das tun wir, und ich entschuldige mich hierfür beim Admin .

Das ist auch mein letzter Post zum falschen Thema....

Ich hatte mal die Ehre beim internationalen Kancho Kanazawa Lehrgang 1999 in Porto, Portugal, teilzunehmen.
Hab mir auch das offiziele SKIF Karate-Grundlagen Buch geholt. (portugiesiche Ausgabe)
Dort steht auch einiges zur philosophischen und geschichtlichen Grundlage des Karates.

Und in diesem Buch steht, das Shomen ni Rei die unendliche Weisheit, unendlichen Meister und die Ahnen (alten Meister usw.) gegrüßt werden.

hier ein Paar Links in deutscher Sprache die was ähnliches aussagen:

http://www.shintaikan.de/neuethem/woerterb.htm

http://www.google.de/search?q=cache:...ddhismus&hl=de

P.s. Shinzen ni rei begrüßt die "normalen" Ahnen.

MfG
Tarax

[FireFlea]

Naja, ok, das ist dann aber Interpretation. Wörtlich heißt es nämlich Gruß zur Vorderseite.
Solange Off Topic sinnvoll ist, ist es ja nicht so schlimm finde ich.

[weudl]

Zitat von taraxolaner Ja das tun wir, und ich entschuldige mich hierfür beim Admin .

Keine Sorge
Ich bin hier auch Moderator und schweife selber gerne einmal vom Thema ab, vor allem wenn es sich um derart interessante Diskussionen handelt. Das ursprüngliche Thema ist ohnehin schon ausgereizt und ein neues Thema zu eröffnen, zahlt sich wohl auch wieder nicht aus (außer die Diskussion ufert hier aus ).
Also nur weiter so

Zitat von taraxolaner Und in diesem Buch steht, das Shomen ni Rei die unendliche Weisheit, unendlichen Meister und die Ahnen (alten Meister usw.) gegrüßt werden. hier ein Paar Links in deutscher Sprache die was ähnliches aussagen: http://www.shintaikan.de/neuethem/woerterb.htm http://www.google.de/search?q=cache:...ddhismus&hl=de P.s. Shinzen ni rei begrüßt die "normalen" Ahnen"

naja, Du hast natürlich nicht ganz unrecht, da der Gruß 'Shomen ni Rei' nur dann Sinn macht, wenn sich am Shomen Bilder, Kamiza etc befinden. Ein Gruß zum leeren Shomen ist eigentlich unsinnig. Somit heißt zwar Shomen nach wie vor Stirn(seite), aber de facto grüßt/ehrt man dabei gleichzeitig die dort angebrachten Symbole.