Tekki Shodan

[Dojokun]

Zitat von weudl Die Tekki/Naihanchi mache ich übrigens auch ohne Beintechniken bei den Schrittbewegungen. Einen Fumi Komi würde ich allerdings durchaus für vertretbar halten. Mae Geri oder Yoko Geri halte ich nicht unbedingt für sinnvoll, da diese Kata für mich eher für den Nahkampf gedacht ist und bei derartigen Techniken die Distanz nicht mehr passen würde.

Dem schließe ich mich komplett an!!!

Zitat von weudl Und mein Kata Trainer meint man darf einen Mae-Geri machen. Tekki ist ja eine Gassen Kata darum denke ich wärs doch Sinnvoll einen Yokogeri zu machen. Wenn mich jetzt sagen wir mal einer von Rechts und Links angreift.

Ich halte eher Gangaku für eine "Gassen-Kata".
Aber zurück zu Tekki: Meiner Meinung nach sollte das Übersetzen der Füße in der Anwendung mit einer Drehung kombiniert werden. Somit ist nix mit Gasse.....
Das Schrittdiagramm kann auch auf andere Faktoren zurückzuführen sein. Bei dieser Sichtweise braucht es keinen Yoko-Geri


Oss

Dojokun

[keksi]

Zitat von Dojokun Dem schließe ich mich komplett an!!! Ich halte eher Gangaku für eine "Gassen-Kata". Aber zurück zu Tekki: Meiner Meinung nach sollte das Übersetzen der Füße in der Anwendung mit einer Drehung kombiniert werden. Somit ist nix mit Gasse..... Das Schrittdiagramm kann auch auf andere Faktoren zurückzuführen sein. Bei dieser Sichtweise braucht es keinen Yoko-Geri Oss Dojokun

Ja aber für mich ist es einfach leichter aus diesem Stand hinaus einen Yoko Geri zu machen als z.B. einen Fumikomi. Ich verlier dabei meistens an Standfestigkeit und außerdem liegt mir ein Fumikomi nicht so als wie ein Yoko Geri den ich schon sehr lang trainier *g*. Naja aber andersrum find ich auch das n Yoko Geri komisch aussieht in dieser Kata *löl*.Aber n Fumikomi ist für mich halt viel schwieriger...

Grüße

Keksi

[Dojokun]

.....ein Grund mehr, ihn ausdauernd zu üben.......

Dojokun

[jessica2902]

Hallo!

Ich habe eine Frage zur Tekki Shodan.

Mein Problem ist erstmal, dass ich nicht genau weiß, welche Techniken von der Abfolge zusammen gehören. Zum Beispiel nach dem Übersetzen und AUsholen ist klar. Dann aber gehts los, empi, stapeln, gedan barai, kage zuki, was davon gehört zusammen? Dies nur als Beispiel, bei den Techniken danach bin ich auch immer recht verwirrt.
Klar, das kann man üben und sich vom Trainer zeigen lassen, aber ich muss zugeben, dass ich manchmal einfach so ne Blockade habe und besser drüber nachdenken kann, wenn ich die Theorie verstanden habe.

Hat jemand ein Paar Ideen, vielleicht auch TIpps fürs Training?
Vielen Dank im Voraus.

[winkelfried]

Zum Nachdenken über die Tekki könnte Dir vielleicht dieses Bunkai Buch helfen (eins der wenigen guten bunkai-bücher):

http://www.essential-shotokan.com/bo...ils/bunkai.htm

Wenn ich Tekki unterrichte, beginne ich immer mit der Bunkai der Kata. Gerade die Tekki-Bunkai begründet jede einzelne Kata-Bewegung, Blickrichtung und das Timing so logisch, daß die Ausführung glaubwürdig wird.

Für die erste Bewegung (linke Hand über rechte Hand) habe ich soviele haarsträubende Anwendungen gehört. Die Lösung aus dem Buch ist so orginell einfach und funktioniert vor allem! Teste ich immer wieder, klappt immer wieder.


Gruß

Winkelfried

[weudl]

Das Problem ist, dass diese Frage gar nicht eindeutig beantwortet werden kann. Gerade über Tekki/Naihanchi findet sich in einschlägiger Literatur jede Menge an unterscheidlichsten Bunkai-Interpretationen. Je nach dem, für welche Variante/Interpretation man sich nun selber entscheidet, muss man dann auch die Techniken in der Kata gedanklich zusammenhängen. Ein eindeutiges 'so ist das richtig, so gehört das' gibt es also im Zusammenhang mit Bunkai nicht.

[jessica2902]

@ winkelfried: Danke für den Buchtipp
@ Weudl: das scheint wohl auch mein Problem zu sein. Finde Tekki Shodan, obwohl sie so mächtig kurz ist nicht einfach. Dann noch die Hüfte vernünftig mit rein zu nehmen, finde ich besonders schwer. Naja, hab ja noch ein bisschen, bis ich sie können muss, aber muss halt noch jede Menge dafür tun.

Vom Ablauf kann ich sie wohl schon was länger, aber die Feinheiten fehlen irgendwie noch.

[weudl]

Die große Kunst bei Tekki/Naihanchi besteht nun einmal darin, dass man lernen muss auch mit kleinen Hüftbewegungen auszukommen wenn man die Techniken nicht mit den Armen alleine machen will. Mit den beiden gängigen Shotokan-Hüftbewegungen zur Energieerzeugung (Rotation a la Gyaku Tsuki und Translation a la Oi Tsuki) findet man hier jedenfalls nicht das Auslangen.

[akane]

Zu den Fußtechniken:
Ich habe neulich noch eine Variante gesehen, in der der ganze Körper gedreht wird. Also statt das rechte Bein in einer Ausweich- oder Blockbewegung (je nach Interpretation) zur Körpermitte zu klappen, dreht man das linke aus und tritt mit dem rechten Bein einen Mae-Geri zur linken Seite. Hat also einen ähnlichen Effekt wie dein Yoko-Geri, weil es ja auch ein Seitwärtstritt ist. Die standardisierte Form im DJKB ist aber auf jeden Fall das Hochziehen des Beines, ohne zusätzlichen Tritt wohin auch immer.
Ich will hier nicht die absolute Wahrheit verkaufen, aber ich meine, irgendwo gelesen zu haben, daß die Tekki Shodan vor allem die absolute Festigkeit des Standes bei flexiblem Oberkörper trainiert. Bei der "Standard-Form" wie ich sie kenne, findet bei der Beintechnik daher auch keine Gewichtsverlagerung statt. Ein Yoko-Geri würde ja doch eine größere Gewichtsverlagerung erfordern, es sei denn, man ist sehr beweglich.

[Duncan Leung]

kata hin kata her ich meine sowas nützt einen eh nix da es beim kampf auf reaktionen ankommt.Da kann man nicht denken Ahhh beim kata hab ich mein bein gestreckt und und und...
Man muss direkt reagieren ohne nachzudenken.
Ich meine du solltest das immer so machen,das du dein gleichewicht hälst und nicht aus dem gleichgewicht kommst.

[fbird1972]

@keksi:
Probier' deine Variante doch einfach mal aus... "Offiziell" genehmigt bekommst du diese eh nit, im Wettkampf gibt's dafür dann auch grandiosen Punktabzug... Kata ist Kata.
ABER: Es ist eine Variante. Schade ist nur, dass du die _richtige_ Kata (so wie mehrfach beschrieben) nicht beherrscht... Der Königsweg ist: Lerne die traditionelle Form - dann zeige, wie _du_ das ganze noch besser machen kannst

[jessica2902]

Hallo nochmal!

Also, ich habe hier in diesem Thread eine neue Frage gestellt, weil die halt zu diesem Thread passte. Die Fußtritte habe ich garnicht angesprochen.
Dennoch kenne ich auch beide Versionen, bevorzuge aber die ohne Mae Geri.

[akane]

@Jessica
Besorge dir doch ein Kata-Video, dann kannst du den Rhythmus genau sehen. Das hier zu schreiben ist nicht sehr sinnvoll. In den meisten Kata-Büchern ist auch angegeben, wann längere Pausen sind und wo man schnell weitergeht.

[weudl]

Zitat von akane Besorge dir doch ein Kata-Video...

Gibt es im Internet natürlich jede Menge:

http://www.spek.co.uk/karate/jkaKata.php
Dort hat es früher auch die neueren JKA-Videos (die mit blauem Hintergrund gegeben... Leider gibt es mittlerweile auch die Clips von Funakoshis Tekki nicht mehr (gut, dass ich sie zuvor auf meine Festplatte gespeichert habe )

http://www.budostudienkreis.de/
Werner Lind zeigt dort neben dem Ablauf auch mögliche Anwendungen für Tekki Shodan

http://johnny5425.free.fr/kata/somkata.htm

oder auch aus dem Shito Ryu
http://www.shitokai.com/movies/naifanchishodan.php

oder dem Shorin Ryu
http://www.goyukan.net/video/shorin/naihanchi.mpg

[jessica2902]

wow! klasse. Danke!

Gestern Abend habe ich auch noch einmal mit einem Braungurt trainiert, der vor kurzem Prüfung gemacht hat. Das hat auch schon geholfen