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  #31  
Alt 29-12-2010, 11:55
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[QUOTE=EverySingleDay;2419060ich bin der Meinung beim dynamischen dehnen ist ein aufwärmen sinnvoll/notwendig, [/QUOTE]

Ich schrieb ja auch "kein großes Aufwärmprogramm" und nicht "kein Aufwärmprogramm."
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  #32  
Alt 29-12-2010, 12:35
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Zitat:
Zitat von Mars Beitrag anzeigen
Ich schrieb ja auch "kein großes Aufwärmprogramm" und nicht "kein Aufwärmprogramm."
Sorry, habe wirklich "kein Aufwärmprogramm" gelesen. Nichts für ungut
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  #33  
Alt 29-12-2010, 12:49
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Kampfkunst: -
 
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Entscheiden beim Schneidersitz nur die Hüften wie weit man die Knie in Richtung Boden bewegen kann oder müssen auch noch andere Muskeln(Oberschenkel, Gesäß) sehr flexibel sein?
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  #34  
Alt 30-12-2010, 09:47
Benutzerbild von Neuling-Ling
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Kampfkunst: Die grausame Lehre des Pai Mei
 
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Zitat:
Zitat von EverySingleDay Beitrag anzeigen
@ Muskelton

schau mein link den ich weiter oben gepostet habe: da ist alles ausführlich erklärt.

tricktutorials.com heisst die Seite

ich bin der Meinung beim dynamischen dehnen ist ein aufwärmen sinnvoll/notwendig, aber das musst du halt selberrausfinden wie es für dich stimmt.

@ Neuling

Auch du lies meinen Link durch: tricktutorials.com da steht alles wissenswerte.

Er wird schon beweglicher, jedoch isch der Fortschritt kaum sichtbar. Es dauert in der Regel eine geraume Zeit bis ein wirklicher Erfolg sichtbar ist. Das Gras wächst ja auch aber noch keiner hat wirklich beobachtet wies wächst

Zum Thema nach dem Training wieder so unbeweglich sein wie vorher. Das liegt daran, dass die Muskeln wieder kalt sind und somit weniger beweglich. Die Leute die kalt einen Spagat machen können haben eine gewisse Weile gebraucht vom "warmen" Spagat zum "kalten" Spagat.
Vielen Dank,

but my english is not so far away
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  #35  
Alt 12-02-2011, 19:06
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so quick and dirty, von einem studierten Bewegungswissenschaftler mehrmals im Training gepredigt:

Vor dem (Kraft)Training (oder WETTKAMPF!) :
unter 8 Sekunden, statisches dehnen

sonst Kraempfe und Leistungsverlust

Nach dem Training (the real deal, fuer die beweglichkeit, nix andehnen oder so)

(am besten) jeden Tag
ueber 8 Sekunden, statisches dehnen (sonst bringt es deiner Beweglichkeit nichts.)
Geht auch "kalt" (muss nicht direkt nach dem Training sein.)
Nicht, wenn du Muskelkater hast.
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  #36  
Alt 13-02-2011, 00:49
Benutzerbild von Mormedil
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Beiträge: 122
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Wenn du Muskelkater hast, ist Dehnen sowieso etwas sehr kontraproduktives. Muskelkater sind ja MikroRISSE im Muskel, wenn du die während des Heilungsprozesses beim Dehnen wieder auseinanderziehst, dann machste was kaputt.
Aber mit dem Muskelkater ists so ein Ding... Laut Wissenschaft, sollte man bei Muskelkater nur ein leichtes Training für die Durchblutungssteigerung machen, aber wer von uns allen hier geht schon wegen einem Muskelkater nicht ins Training.

BTT: Das Dehnen ist in der Wissenschaft noch immer ein sehr kontroverses Thema. In der Schweiz auf Unterrichtsebene(Jugend&Sport) durchgesetzt hat sich die Methode "Aufwärmen, dynamisch Dehnen, Training, Ausdehnen(ev. auch statisch)" Studien zeigen aber stets verschidene Resulatate.

Grundsätzlich wird aber dazu geraten eine eigene Trainingseinheit für Beweglichkeit einzuplanen(Mit Aufwärmen etc.) falls die Beweglichkeit gesteigert werden soll. Dehnen ist für den Muskel und die Sehnen/Bänder eine grosse Belastung von der sich der Körper wieder erholen muss. Solche Trainings bringen nur über einen langen Zeitraum Erfolg, da sich der passive Bewegungsapparat nur relativ langsam an Belastungen anpasst (im Gegensatz zum aktiven). Lieber 100x wenig als 1x viel ;D
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  #37  
Alt 16-02-2011, 01:51
Benutzerbild von Tripple B.
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Hallo Zusammen,

ich möchte in dieser Angelegenheit, etwas Aufklärung geben.

Zitat:
Zitat von Mormedil Beitrag anzeigen

BTT: Das Dehnen ist in der Wissenschaft noch immer ein sehr kontroverses Thema. In der Schweiz auf Unterrichtsebene(Jugend&Sport) durchgesetzt hat sich die Methode "Aufwärmen, dynamisch Dehnen, Training, Ausdehnen(ev. auch statisch)" Studien zeigen aber stets verschidene Resulatate.
Dass die Studien verschiedene Resultate aufweisen liegt zum Teil an der Fragestellung, der Untersuchungsmethode und an den Studien selbst.
Die Experimente, die zum Thema Dehnen durchgeführt worden sind, bezogen sich auf "negative Effekte" die ein Dehnübungen auf eine Kraftfähigkeit (Maximalkraft,Schnellkraft,Reaktivkraft, Kraftausdauer) ausüben.



Die Studien wurden überwiegend mit dem Faktor Zeit als Messgröße gemessen, d.h. es wurde untersucht, ob sich ein Athlet nach Dehnübungen verlangsamt hat.

Kurz gesagt zeigten in den bisherigen Studien beim dynamischen Dehnen keine negativen Effekte in den Kraftfähigkeiten.

Beim statischen Dehnen müssen die Studien differenzierter betrachtet werden. Hier scheinen Haltedauer und Tonus der einzelnen Übungen eine entscheidende Rolle zu spielen. Einige experimentierten mit kurzer, andere mit langer Dehndauer, sowie mit niedrigem und hohem Tonus.
Allein hier fielen die Untersuchungsergebnisse unterschiedlich aus.
Allerdings zeigten alle Experimente auch Gemeinsamkeiten.
Die Reaktivkraft zeigte sich bei allen Experimenten, die mit statischen Dehnen durchgeführt worden sind vom Mittelwert her, am anfälligsten.
D.h. die Versuchspersonen waren nach dem Dehnen langsamer als zuvor.
Hierzu muss gesagt werden, dass 90% aller Bewegungen, die Schnellkraft erfordern, von der Reaktivkraft abhängig sind.
Individuelle Unterschiede sind zwar gering, aber möglich...am besten testen lassen.

Bei der Maximalkraft und der 10% Schnellkraft ohne Reaktivkraftanteil hingegen, zeigten sich keine signifikanten Veränderungen.
Es sind dazu jedoch noch einige Experimente erforderlich. Der Bereich Kraftausdauer wird zur Zeit noch untersucht.

Aufgrund der wissenschaftlichen Ergebnisse bei den Experimenten hat sich folgender Turnus durchgesetzt:

statisches Dehnen wirkt sich negativ auf Kraftfähigkeiten mit Reaktivkraftanteilen (Laufen, Springen, Werfen, etc.) aus.

dynamisches Dehnen zeigte keine negativen Effekte in den Kraftfähigkeiten.

Ergo wird dazu tendiert, dynamisches Dehnen dem statischen Dehnen vorzuziehen. Dieser Turnus setzt sich auch in den Spitzensportverbänden immer mehr durch...es dauert nur ein bisschen ;-).

Ach ja...Fusstritte und Schläge aus dem Stand sind Schnellkraftfähigkeiten ohne Reaktivkraftanteil. Es steht Euch also frei wie ihr dehnen wollt. Hauptsache ihr fühlt euch wohl damit.

So das war. Viel Text...darum mach ichs kurz:

Ciao
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  #38  
Alt 17-02-2011, 17:34
Benutzerbild von Ralph Leuthold
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Kampfkunst: Mixed Martial Arts (Home - Gym)
 
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Ort: Oberhasli (ZH) Schweiz
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Hallo

Dehnen

..., schau mal hier : Dehnung | Stretching | Dehnen | Stretchen | Statisches Dehnen

Gruss, Ralph
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  #39  
Alt 14-08-2011, 19:32
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Kampfkunst: Kyokushin
 
Registrierungsdatum: 25.07.2003
Beiträge: 19
Smile

also liebe Kampfsportfreunde,
hab ich alles gut verstanden?
-yo - zuerst das Training richtet sich immer nach Prioritäten d.h. die Hauptaufgabe eines Sportlers nach dem Training ist Regeneration ja?

Also scheiß auf Dehnen so oder so reizt es zusätzlich die Muskulatur oder auch verstärkt die Mikroverletzungen. Was wiederum kann mit Entzündungen resultieren und verlängert die Regeneration -Nach dem Training also nicht Dehnen , statt dessen cool down (um die regenerationsprozesse einzuleiten), dann zu Hause Durchblutungsfördernde Maßnahmen wie Salbe, Pflaster, Wärmeflaschen usw um die Abfallprodukte so schnell aus den Mukis rauskriegen wie es nur möglich ist .

Hab es gut verstanden? Weil der "irgendwelcher" ... scheiß - fuck Dehneffekt nach dem Training sowieso hält nicht lange und schaden kann - Also - weg damit.

Ja?

Langfriestiege Dehnungeffekte verlangen langfriestige Maßnahmen also Faulenzer 2- 3 Mal Pro Woche separt Dehnen ja ? Weil auch die Chinesen - Brauchen Jahre um Chinesisch zu Spagatieren ja ?

hab ich alles Gut VERSTANDEN?

Hab ich gut alles verstanden und so?.....
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  #40  
Alt 14-08-2011, 19:37
Moderator
Kampfkunst: -
 
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Standard

Zitat:
Zitat von Kiko Beitrag anzeigen
Hab ich gut alles verstanden und so?.....
1. Nein.
2. EInmal eine Frage schreiben reicht.
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  #41  
Alt 16-08-2011, 20:35
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Kampfkunst: Kyokushin
 
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Beiträge: 19
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Zitat:
Zitat von Mars Beitrag anzeigen
1. Nein.
2. EInmal eine Frage schreiben reicht.
Ok - meine Frage - Dehnen oder nicht nach dem Training?
Zweite Frage : dass du auch es realisieren kannst : Sind irgendwelche , irgendwelche, ernsthafte Beweise dass 10 Minuten Dehnung nach dem Training oder so .... dauerhaft irgendwelche, irgendwelche Vorteile bietet? ....

hmmh ...

PS.

keine Beweise? also die Sache hat sich von selbst gelöst ja ...?
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  #42  
Alt 17-08-2011, 06:14
Moderator
Kampfkunst: -
 
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Ort: Pullach bei München
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Zitat:
Zitat von Kiko Beitrag anzeigen
Ok - meine Frage - Dehnen oder nicht nach dem Training?
Das kommt auf die Art des Trainings an. Nach einem Training mit hoher mechanischer Belastung (z.B. intensives Krafttraining) ist ungünstig, weil es die Erholungsfähigkeit der Muskulatur verzögert.
Unbedingt notwendig ist Dehnen nach keinem Training.
Außerdem ist zwischen dynamischem Dehnen und statischem Dehnen zu unterscheiden. Dynamisches Dehnen löst keinen Dehnreflex aus und belastest die Muskulatur nicht. Längeres (>25 Sekunden) statisches Dehnen dagegen schon.

Zitat:
Zitat von Kiko Beitrag anzeigen
Zweite Frage Sind irgendwelche , irgendwelche, ernsthafte Beweise dass 10 Minuten Dehnung nach dem Training oder so .... dauerhaft irgendwelche, irgendwelche Vorteile bietet? ....
Nach einem mechanisch nicht stark belastenden Training (z.B. Dauerlauf) kann man eine Dehneinheit absolvieren, um die allgemeine Beweglichkeit zu fördern. Außerdem bringt es mentale Entspannung.
Natürlich kann man auch gesonderte Dehneinheiten ausführen.

Nähere Informationen:

http://www.dr-moosburger.at/pub/pub046.pdf

http://www.dr-moosburger.at/pub/pub102.pdf

http://www.dr-moosburger.at/pub/pub101.pdf

Moderatoren- PS: Unterlasse bitte Deinen provokativen Tonfall und bleibe sachlich.
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