Trefffläche bei Fauststoß

[kano]

Hallo,

im Karate wurde mir beigebracht, dass die Trefffläche die Knöchel von Zeige- und Mittelfinger sind.
Im NinJitsu sei es aber der Knöchel des Ringfingers.

Gibt es da Unterschiede zwischen den Kampfkünsten?
oder gibt es eine "richtige" Aussage?

bye

[martin.schloeter]

Hängt normalerweise von der Fausthaltung ab.
Bei waagerechter Faust Zeige- und Mittelfinger-Knöchel.
Bei aufrechter Faust Mittel-,Ring- und Kleinfinger-Knöchel.
Aber keine Ahnung wie die normale Fausthaltung im Ninjutsu ist.
Gruss

[malice]

Wichtig ist, das das Handgelenk unbandagiert keinen Schaden erleidet.
Alls andere ist sekundär.

Das mit den Fingerknöcheln entsteht bei einem geraden Handgelenk automatisch.

[kano]

Die genaue Fauststellung weiß ich leider nicht.
Hab es nur von einem Bekannten gehört.

[Budomasters]

Zitat von malice Wichtig ist, das das Handgelenk unbandagiert keinen Schaden erleidet. Alls andere ist sekundär. Das mit den Fingerknöcheln entsteht bei einem geraden Handgelenk automatisch.

Schon mal gehört, das der Ring und der Kleine Finger nicht mit dem Handrücken verwurzelt sind und brechen können??????

Wenn man nix weis, sollte man nix sagen...

[Eversor]

Laut meinem ehemaligen Sensei ist die traditionelle Schlagweise der japanischen KKs mit senkrechter Faust und den Knöcheln von kleinem, Ring- und Mittelfinger. Die waagrechte Fausthaltung mit der Trefferfläche von Zeige- und Mittelfingerknöchel stamm von Okinawa und somit aus den Karatestilen.

[bruceberlin]

Also, wenn man unbedingt mit einem Knöchel treffen will, dann doch bitte nur Zeige- und Mittelfingerknöchel.
Alles andere ist nicht nur uneffektiv, sondern kann auch brechen...

Ich empfehle aber das Schlagen mit vertikaler Faust und einer (möglichst)flächigen Schlagfläche.

[mykatharsis]

Die alten Bareknuckleboxer haben mit den 3 unteren Knoecheln getroffen. Aber die hatten wahrscheinlich keine Ahnung....

[lucky78]

oder gibt es eine "richtige" Aussage?

Zum zweiten, also dem "effizienzorientierten" Teil Deiner Frage:
Wenn wir jetzt mal von einer geraden FaustSTOSStechnik (Zucki, Jab...) und den extremen Alternativen

1. wagrechte / horizontale Faust (Trefferfläche tendenziell Grundgelenk von Mittel- und Zeigefinger) vs.
2. senkrechte / vertikale Faust (Trefferfläche tendenziell eher Grundgelenke von Ringfinger und kleinem Finger)

ausgehen, gibt meiner Meinung / Erfahrung häufig die individuelle Anatomie der Hand die optimale (weil für die eigene Hand weniger verletzungsträchtige) Haltung vor.

Bei mir (und den meisten meiner Schüler / Trainingskollegen) ragen die Mittelgelenke von Zeige- und Mittelfinger weiter „aus der Faust heraus“ als alle Grundgelenke. Die Mittelgelenke von Ringfinger und kleinem Finger dagegen sind "auf einer Linie" mit den Grundgelenken.

Wenn ich also an einem harten Sandsack (und der ist noch wesentlich weicher als ein Kopf) ohne Handschuhe boxe und Haltung 1 verwende, treffe ich auf Kopfhöhe immer zunächst mit den Mittelgelenken. Im besseren Fall werden diese dann unangenehm in die Faust gedrückt, im schlechteren Fall klappt daraufhin noch mein Handgelenk ab. (Für meine Verhältnisse) richtig hart - also „durch das Ziel“ - kann ich also nur in Haltung 2 schlagen, wobei die Faust insbesondere beim Cross nicht ganz vertikal steht, sondern mit der Schulter leicht eingedreht ist.

[Luggage]

Zitat von Budomasters Schon mal gehört, das der Ring und der Kleine Finger nicht mit dem Handrücken verwurzelt sind und brechen können?????? Wenn man nix weis, sollte man nix sagen...

Wo siehst du da eine Sonderstellung von kleinem und Ringfinger?

Aber ansonsten ist dein Aufruf nicht schlecht

Grüße,
Luggage

[martin.schloeter]

@Luggage
Danke!
Mir fehlte das Röntgenbild um angemessen auf den tollen Beitrag zu antworten.
Gruss

[Bruce_Lee-Fan]

Zitat von mykatharsis Die alten Bareknuckleboxer haben mit den 3 unteren Knoecheln getroffen. Aber die hatten wahrscheinlich keine Ahnung....

das kann man so nich sagen
ich kenn boxer die mit den 3 untersten zuschlagen (und die haben ziemlich viel ahnung)

ich hab gehört früher hätten fast alle boxer so geschlagen und das mit den 2 obersten knöcheln wär ne neuere erfindung

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Ich treffe wenn ich einen geraden Schlag durchführe mit den Knöcheln von Zeige und Mittelfinger und wenn ich einen Haken schlage eher mit Kleiner, Ring und Mittelfinger Knöchel.....kann aber sein das ich falsch Schlage also wäre es gleich nett wenn mich da wer belehren würde.....

[Samurai85]

Thread ausgraben was ?

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Zitat von Samurai85 Thread ausgraben was ?

Argh ich hasse das, ich antworte immer auf solche Threads und schau mir nie an wie alt dieser wirklich ist....naja meine Frage steht ja trotzdem also so what?