Die Kraft der Gedanken

[iron101headDareius]

Zitat von Sportler Woran das wohl liegen mag

Also ich spreche mal von mir. Ich kann seine Ansichten öfter nicht teilen, das hindert mich aber nicht daran seine Ansichten zu respektieren im Zweifel einfach zu ignorieren und selbst wenn ich Kritik an jemanden übe im Umgang in einem Forum einigermaßen auf den guten Ton zu achten.

Aber in dem Moment schaltet hier wohl was aus.....


Viele grüße,
iron

[Ki. 102]

Zitat von scarabe [b]Und nun doch einmal eine Frage: Ich beobachte Dich- zwangsläufig- in diesem Forum schon seit längerer Zeit und Deine beliebteste Ecke scheint die von Philosophie und Esotherik zu sein. Warum das, wenn Du davon nichts hältst?

Ich halte eine ganze Menge von der Philosophie - also von bestimmten Richtungen natürlich, oder von der Unterdisziplin "Logik" - Dann interessiert mich speziell die "Ethik" sehr.

Warum nun jemand unbedingt "Esoterik" über das Unterforum schreiben musste, weiß ich nicht. Aber egal. Man kann sich über Alles vernünftig unterhalten, auch über Unsinn.
Nur Deine immer mal wieder in verschiedenen Variationen vorgetragenen und imho unausgegorenen Eso-Theorien und Erlebnisse, dass scheint mehr etwas für Leute mit einer bestimmten Disposition zu sein, die Du sicher nicht speziell unter KK-interessierten findest.
Also wäre da vielleicht ein einschlägiges Forum passender.

Ansonsten sollte hier weiter erlaubt sein zu sagen, was man davon hält. Im Rahmen der allgemein für das Board geltenden Regeln, selbstverständlich.
Wüsste nicht, warum man hier ein geschütztes Biotop, für Esoteriker einrichten sollte.
GRUß !

[iron101headDareius]

Zitat von Ki. 102 Ansonsten sollte hier weiter erlaubt sein zu sagen, was man davon hält. Im Rahmen der allgemein für das Board geltenden Regeln, selbstverständlich. Wüsste nicht, warum man hier ein geschütztes Biotop, für Esoteriker einrichten sollte. GRUß !

Das steht außer Frage. Siehe oben.

[Ki. 102]

Zitat von Sportler Woran das wohl liegen mag

Danke.

[scarabe]

ich brauche sicher kein geschütztes Biotop, es tauscht sich nur leichter aus mit Leuten, die sich nicht wie unreife rotznasige Pubertierende benehmen.... wenn ich hier auch mal ungefiltert meine Meinung einbringen darf...
andererseits ist das ein guter Schutz vor persönlicher Beleidigung, da man so jemanden sowieso nicht für voll nehmen kann, aber in diesem Punkt dürfte das sowieso auf Gegenseitigkeit beruhen.

Wenn Euch das Thema Gedanken und positives Denken zu esotherisch ist, dann achtet aber auf jeden Fall darauf, daß Ihr nie in einer Firma landet, die für ihre Mitarbeiter genau solche Seminare veranstaltet.... es werden nämlich immer mehr...

[iron101headDareius]

Zitat von scarabe Wenn Euch das Thema Gedanken und positives Denken zu esotherisch ist, dann achtet aber auf jeden Fall darauf, daß Ihr nie in einer Firma landet, die für ihre Mitarbeiter genau solche Seminare veranstaltet.... es werden nämlich immer mehr...

So nun sehe ich den Teil als geklärt an, den Rest bitte bei Bedarf via PN speziell was persöhnliches angeht.Ich verweiße hiermit nochmal auf den Titel dieses Forums:

Philosophie, Esoterik und Tradition

Selbst wenn dieses Thema "Esoterisch " anghaucht wär, was mir leider noch nicht schlüssig ist wieso, hätte es trotzdem seinen Platz in diesem Forum verdient.

Ich betone nochmal dass freie Meinungsäußerungen erwünscht sind, wohl aber mit einem Zusatz.

Nämlich meiner bitte um gewählte Formulierung.

Ich denke das sollte auch hier möglich sein


Danke,
iron

[scarabe]

....wollte nur mal sehen wie sich das anfühlt, auch mal ein bißchen rumzurüpeln.... sehr na ja-
.... also zurück zu Kontrolle von Gedanken UND Sprache...

[SchwarzeTomate]

Trinculo, Pilgrim und Ki haben da meinen Standpunkt schonsehr gut vertreten.

Es wäre vieleicht besser, erstmal vor der eigenen Tür zu kehren. Vieleicht haben "wir" ja doch berechtigte Gründe, für uns die im ersten Post geschilderte Theorie abzulehnen?

Ich finde es etwas zu simpel von dir, scarabe, das einfach daran zu knüpfen, das die Leute, welche dir nicht zustimmen, entweder keinen Zugang finden oder unterbewusste Ängste haben. Auf der Basis kann man nicht diskutieren.


Um einen weiteren Einwurf zu machen, bzgl. des Anfangsposts:

Zitat von scarabe Sehr wenige Menschen sind mit der Kunst der Gedankendisziplin vertraut, selbst sogenannte gebildete Menschen. Die meisten sind Opfer des Zufallsdenkens, verschiedene lose Gedanken kommen und gehen ohne Rhytmus und Überlegen. Es gibt weder Übereinstimmung noch Disziplin, es herrscht keine KLarheit.

Ein Glück! Denn ohne Opfer des Zufallsdenkens zu sein, ohne lose Gedanken die ohne Rhytmus und Überlegung kommen, gäbe es keinerlei Kreativität!

Und ohne Kreativität wären wir eine sehr rückschrittliche, farblose und vorallem unmenschliche Welt.

[iron101headDareius]

Zitat von SchwarzeTomate Trinculo, Pilgrim und Ki haben da meinen Standpunkt schonsehr gut vertreten. Es wäre vieleicht besser, erstmal vor der eigenen Tür zu kehren. Vieleicht haben "wir" ja doch berechtigte Gründe, für uns die im ersten Post geschilderte Theorie abzulehnen?

Die da wären ?

Zitat von SchwarzeTomate Ein Glück! Denn ohne Opfer des Zufallsdenkens zu sein, ohne lose Gedanken die ohne Rhytmus und Überlegung kommen, gäbe es keinerlei Kreativität! Und ohne Kreativität wären wir eine sehr rückschrittliche, farblose und vorallem unmenschliche Welt.

Da wird etwas verwechselt. Es ist ein Unterschied ob ich von Intuition rede oder von Gedankengängen die einfach hin und her springen.


Viele grüße,
iron

[scarabe]

Zitat von SchwarzeTomate Ich finde es etwas zu simpel von dir, scarabe, das einfach daran zu knüpfen, das die Leute, welche dir nicht zustimmen, entweder keinen Zugang finden oder unterbewusste Ängste haben. Auf der Basis kann man nicht diskutieren. Ein Glück! Denn ohne Opfer des Zufallsdenkens zu sein, ohne lose Gedanken die ohne Rhytmus und Überlegung kommen, gäbe es keinerlei Kreativität! .

Zu 1: das bezog sich vor allem auf eine bestimmte Person, jedoch kann jeder hinterfragen, warum er sich getroffen fühlt....

Zu 2: Diese Idee halte ich für daneben, oft ist es sogar genau gegenteilig:
Ein Mensch der gut drauf ist, weil er gelernt hat, sich nicht von negativen Gedanken blockieren zu lassen und nicht zerfressen ist von Angst, Sorge, Mißgunst, Grantelei usw. kann sich erst richtig entfalten und sein volles Potenzial entwickeln und einbringen.
Und sogar: gerade beim Brainstormen lenkst Du Deine Gedanken auf ein bestimmtes Thema, um so neue kreative Impulse zu kreieren.


Es geht darum, sich nicht von negativen/willkürlichen Gedanken leiten zu lassen, je weniger Platz Deine negativen Gedanken einnehmen, desto mehr Raum für Psoitives und auch Kreativität hast Du.
Allein schon deshalb lohnt es sich, seine Gedanken steuern zu lernen.

[Sportler]

Welche Gedanken sind denn nun negativ?
Wie du diese Unterscheidung triffst, möchte ich mal wissen...
Weißt du VOR einem kreativen Einfall, was du in 5 Minuten erfinden wirst.

Ich stelle mir gerade einen Edison vor, wie er versucht, die blöden Gedanken über Glühbirnen aus seinem Kopf zu kriegen, weil er nen neuen Schaukelstuhl erfinden will

Also, woher weiß ich vorher, welche Gedanken negativ sind?
Denn scheinbar geht es hier nicht nur um Ängste, sondern überhaupt spontane Gedanken.

Ängste zu unterdrücken ist übrigens auch nicht die schlaueste Idee... Nur meine Meinung...

[taokriegerin]

@Ironhead

Dieses aber ist aber mehr dem traditionelleren Yoga zu zu ordnen dementsprechend auch der Text. Dementsprechend auch die Zielgruppe von Lesern

Wir sind aber hier und heute eine andere Zielgruppe und deshalb muss man Dinge, die damals für entsprechende Leute selbstverständlich waren im heutigen Kontext eben extra betonen, wenn man nicht möchte, dass das Bild einseitig bleibt

Yoga ziehlt ja gewollt darauf ab Gedanken und Gefühle wie sie hier teilweise beschrieben werden zu überwinden, sie aufzulösen und im nachhinein sie nicht mehr entstehen zu lassen.

Um Gedanken "überwinden" zu können, muss man sie sich aber erst einmal wirklich eingestehen und zulassen... Aus dem heutigen Weltbild und aus der heutigen üblichen Vorgehensweise und dem heutigen landläufigen Verständnis von Esoterik heraus betrachtet kann man einen solchen Text nämlich sehr schnell als unreflektiertes "Kochrezept" lesen und jetzt versuchen, mit seinem Verstand alle negativen Gedanken zu VERDRÄNGEN... Das ist nämlich viel einfacher, als sich mit ihnen auseinander zu setzen, führt aber früher oder später wirklich zu Ergebnisse, wie sie Apfelbaum beschrieben hat.

Das heißt dann aber auch das du Wut im Extrem in dir trägst. Du bist konsequent in der Gefahr in die Boshaftigkeit zu steigen. Gefallen daran zu finden.

Ich bin mir der Gefahren durchaus bewusst Kann mir aber momentan nicht vorstellen, wirklich in so ein Extrem verfallen zu können, ich Unwissende Na, und auf jeden Fall bietet Wut eben noch einen Weg an, der zwar in die Hölle führen kann... Aber ich denke, das ist immer noch besser als in Angst und Trauer verfangen zu sein, die einfach nur lähmen



@Scarabe

...mal abgesehen von Taokriegerin und vielleicht Iron hab ich den Eindruck, daß bei dem Thema Gedankenbewußtsein bei den meisten angstvoll ein Vorhang der Ablehnung runtergeht.... und die Frage ist, welche unbewußten Gedanken oder Ängste sind dafür zuständig?

Du hast mich zwar nicht gemeint, aber ich hatte beim Lesen des Textes durchaus auch erstmal Gefühle, die in Richtung der Gefühle von Trinculo, Pilgrim und Apfelbaum gingen



Versuch mal zu klären, warum

Durch Innenschau müssen alle gemeinen, unnützen, wertlosen und unreinen Gedanken, wie auch Haß, Selbstsucht, Eifersucht, Zwietracht und destruktive Gedanken ausgelöscht werden,...

Wer lässt schon gerne seine Gedanken als "unnütz, wertlos und unrein" bezeichnen und sich vorschreiben, welche Gedanken er haben "muss" und welche nicht

Der Gedanke ist ein guter Diener, er ist ein Instrument. Das größte Hilfsmittel zum Glück ist Gedankenkontrolle...

Kontrolle... omg Ganz übles Reizwort... besonders für nen Punk hier wittere ich Bevormundung und dass ich jetzt zusätzlich noch meine Gedanken zensieren soll... Den ersten Satz "Der Gedanke ist ein Instrument" hat ich bei dem ganzen Ärger über diese Bevormundung dann schon ausgeblendet.... Weniger bewusst denkt man eventuell auch daran, dass Kontrolle bedeutet, dass man sich nicht mehr frei gehen lassen kann, also weggehen, trinken, schlafen mit wem man Lust hat... Was man doch eigentlich eher als Hilfsmittel zum Glück ansehen könnte... Bzw. Kontrolle könnte auch bedeuten, dass man plötzlich Verantwortung für sein Handeln übernehmen soll, was einem nun wirklich nicht gefällt, weshalb man sich schnell denkt, dass man doch nur noch ein lebloser Roboter wäre, wenn man nicht einfach seinen Gefühlen nachgehen würde

Man ist verhaftet an Körper, Eigentum, Frau, Kinder, Handlung, Ort und an Gegenstände, die Freude bringen. Da, wo Verhfatung ist, sind Zorn, Furcht und Gebundensein...

Dabei kommt der Gedanke auf, dass da jemand will, dass man das alles aufgeben soll... Und man denkt sich: Warum soll ich die Freude ganz aus meinem Leben streichen, nur weil ich sie verlieren könnte und das Schmerzen bringen könnte... Und denkt nicht daran, dass es ja nur um das krampfhafte FESTHALTEN-WOLLEN an der Freude geht, das einem ja letztendlich sogar daran hindert, die Freude wirklich geniessen zu können...

Der Gedankenhintergrund der meisten Menschen sind Mißgunst und Eifersucht...

Wieder... Wer möchte von sich hören, dass in ihm Missgunst und Eifersucht vorhanden sind?



Das wären so Gedanken/Gefühle, die bei mir da noch mit durch den Kopf geschossen sind als ich den Text gelesen habe

[iron101headDareius]

Zitat von Sportler Denn scheinbar geht es hier nicht nur um Ängste, sondern überhaupt spontane Gedanken.

Häm nein. Es ist eher ein Aspekt der kaum einen auffällt, die meißten Menschen denken in Lücken. Ich nenne es gerne Blasen da diese Gedanken ineinander übergehen. Es sind aber wiederrum Lücken weil das eine mit dem anderen nichts zu tun hat und meißtens gedacht wird bevor das davorige abgeschlossen war.

Spontanität ist eine tolle Sache wird niemand bestreiten, die besten Ideen kommen mir auch immer spontan.

Viele grüße,
iron

[taokriegerin]

Zitat von Sportler Ängste zu unterdrücken ist übrigens auch nicht die schlaueste Idee... Nur meine Meinung...

Jo. Ich denke, was hier geklärt werden muss ist, auf WELCHE Weise denn nun kontrolliert werden soll... Und ich finde, da kann man den zitierten Text schon so verstehen, dass man sich ZWINGEN soll "positive GEdanken" zu haben, während man "negative Grdanken" mit aller Kraft verdrängt...

ich denke aber eigentlich nicht, dass das wirklich so gemeint war... auch scarabe hat hier ja immer wieder vom "Beobachten" geschrieben... Aber vielleicht kann scarabe ja noch einmal genau erläutern, wie das eigentlich aussehen soll, seine Gedanken zu "kontrollieren"? Vielleicht räumt das ja einige Missverständnisse aus...

[Sportler]

Zitat von iron101headDareius Häm nein. Es ist eher ein Aspekt der kaum einen auffällt, die meißten Menschen denken in Lücken. Ich nenne es gerne Blasen da diese Gedanken ineinander übergehen. Es sind aber wiederrum Lücken weil das eine mit dem anderen nichts zu tun hat und meißtens gedacht wird bevor das davorige abgeschlossen war. Spontanität ist eine tolle Sache wird niemand bestreiten, die besten Ideen kommen mir auch immer spontan. Viele grüße, iron

Das sagst du jetzt. Wer weiß, wie Scarabe es meint.
Das ist eines der Probleme, die ich habe, wenn ich mit den "Eingeweihten" rede. Ihr seid euch selber nichtmal einig, wovon ihr eigentlich redet:
"Sach ma, spürst du das auch?" (gemeint ist das Kribbeln in den Füßen bei der Energiearbeit) "Ja, ich merk's! Das funktioniert ja echt" (gemeint ist ein Kitzeln am Rücken)


So auch hier. Man wirft sich weit auslegbare Brocken hin, stimmt sich zu, obwohl man genau das Gegenteilige meint... Naja, wer's braucht...