WT- Chikung und Buddhismus ?

[WuWei-MO]

@ henry &iron

Sorry, beil allem Respekt:

Aber Ihr habt echt keine Ahnung! Richtig?

Erzählt uns doch Mal konkret, was euch daran stört!? Bitte...!

Bei allem was ich in der EWTO an Trainerscheinen gemacht habe, ist ChiKung mit Abstand das lohnenswerteste gewesen, was ich belegt hatte. Meine Schüler und ich haben mittlerweile vielfältig davon profitiert. Mein linker Knieknorpel war so im Arsch, dass ich nicht mehr ohne Entlastung in die Knie gehen konnte geschweige denn Bodenkampf machen konnte. Mittlerweile, und das ist auf WT-CK zurückzuführen, gebe ich zweimal die Woche Unterricht in Grappling! 20 Jahre lang war ich Hardcore-Heuschnupfler. Durch die Tipps von RLB und Frau habe ich nun nahezu keine Allergien mehr!

Vor einigen Wochen gab mir ein Schüler insofern Feedback, dass er seit dem er bei mir im Training ist - und ich mache jedesmal ca. 10 Min zum Ausgleich CK - 90% weniger Kopf- und Rückenschmerzen hat!

Und jetzt kommt Ihr und basht gewohnheitsmäßig ohne jedweden Erfahrungshintergrund gegen WT-CK, nur weil´s die EWTO hervor gebracht hat.

Da bin ich echt frustriert damit und denke, dass das nicht fair ist...

Saitjen
MO

[Sportler]

Zitat von WuWei-MO Mittlerweile, und das ist auf WT-CK zurückzuführen, gebe ich zweimal die Woche Unterricht in Grappling!

Wieso ist das auf CK zurückzuführen?

Zitat von WuWei-MO 20 Jahre lang war ich Hardcore-Heuschnupfler. Durch die Tipps von RLB und Frau habe ich nun nahezu keine Allergien mehr!

Was für Tipps? "Geh zum Arzt und mach ne Hyposensibilisierung!" ?

Zitat von WuWei-MO Vor einigen Wochen gab mir ein Schüler insofern Feedback, dass er seit dem er bei mir im Training ist - und ich mache jedesmal ca. 10 Min zum Ausgleich CK - 90% weniger Kopf- und Rückenschmerzen hat!

Aha... Sport hilft gegen Rückenschmerzne... Hm... Ganz neu...

[WuWei-MO]

Zitat von Sportler Wieso ist das auf CK zurückzuführen?

Was könnte es denn sein? Du kennst Dich ja mit WT-CK offenbar ganz hervorragend aus, weil sonst würdest Du Dich hier sicher nicht so herablassend darüber äußern...! Man kann doch nur über etwas urteilen, was man kennt. Oder? Also: Warum wohl? ( Und das ist für Leute, die das System kennen eine sehr einfache Frage!)

Zitat von Sportler Was für Tipps? "Geh zum Arzt und mach ne Hyposensibilisierung!" ?

Lies nochmal: Ich war 20 Jahre Heuschnupfler! Meinste nicht, das ich schon das ein oder ander alopathische Mittel ausprobiert habe? Natürlich habe ich auch ´ne Hypo hinter mir! Was hat´s gebracht: Ne Allergie-Verlagerung! Der Heuschnupfen wurde zwar etwas besser, aber "on top" habe ich dann noch Hautallergien bekommen. Super Idee...!

Zitat von Sportler Aha... Sport hilft gegen Rückenschmerzne... Hm... Ganz neu

Das ist zu einfach und das weißt Du als "fachkundiger" Kritiker auch! WT hat meine Rückenprobleme immer mehr ausgelöst als gebessert. Als ich mit WT-CK anfing, waren die Rückenprobleme adé!

WT ist weder Sport noch rückenfreundlich! Ist so!

Saitjen
MO

[Primo]

Ich halte das System von Herrn Liebscher Bracht für äusserst bedenkenswert.
Hab mir mal paar Informationen dazu angesehen. Der gute Herr bildet Laien in 4 Tagen zu einem Preis von 2000 Euro zu "Schmerztherapeuten" aus ! Wie soll das bitte in 4 Tagen gehen ? Das ist absolute Abzocke in meinen Augen und Herr Liebscher bracht überschreitet seine Kompetenzen. 2000 Euro für 4 Tage in denen ein wenig Akupressur und Bewegungsübungen gelehrt werden. Für die Kohle kann man weitaus bessere und qualifiziertere Seminare oder Lehrgänge besuchen. Da kann man ja eine komplette Shiatsu , Tuina oder Thaimassage - Ausbildung machen für das Geld und die dauern in der Regel länger , mindestens 150 - 200 Stunden.

Ach ja ne Ausbildung zum "Schmerztherapeuten" dauert minimun 800 Unterrichtsstunden , hinzu kommt noch das man staatlich anerkannter Physiotherapeut sein muss !

Gruss

[Sportler]

Zitat von WuWei-MO Was könnte es denn sein? Du kennst Dich ja mit WT-CK offenbar ganz hervorragend aus, weil sonst würdest Du Dich hier sicher nicht so herablassend darüber äußern...!

Ja, sehr herablassend... Kann es sein, dass WTler immer öfter Bashing um sich herum wahrnehmen?

Zum Thema Heuschnupfen hätte mich sehr interessiert, was da noch so hilft. Habe selbst gerade eine laufende Nase.

Fällt für dich WT-CK nicht unter den Sammelbegriff "Sport"? Du meintest, dass Sport normalerweise deine Probleme verursacht. Welcher Sport? Hast du dich schonmal gezielt beraten lassen?
Da du selbst gemerkt hast, wie viel man falsch machen kann - bist du nicht selbst auch der Meinung, man sollte etwas besser ausgebildet sein, als in einem 4-Tage-Schnellkurs?

[WuWei-MO]

Zitat von Primo Ich halte das System von Herrn Liebscher Bracht für äusserst bedenkenswert. Hab mir mal paar Informationen dazu angesehen. Der gute Herr bildet Laien in 4 Tagen zu einem Preis von 2000 Euro zu "Schmerztherapeuten" aus ! Wie soll das bitte in 4 Tagen gehen ? Das ist absolute Abzocke in meinen Augen und Herr Liebscher bracht überschreitet seine Kompetenzen. 2000 Euro für 4 Tage in denen ein wenig Akupressur und Bewegungsübungen gelehrt werden. Für die Kohle kann man weitaus bessere und qualifiziertere Seminare oder Lehrgänge besuchen. Da kann man ja eine komplette Shiatsu , Tuina oder Thaimassage - Ausbildung machen für das Geld und die dauern in der Regel länger , mindestens 150 - 200 Stunden. Ach ja ne Ausbildung zum "Schmerztherapeuten" dauert minimun 800 Unterrichtsstunden , hinzu kommt noch das man staatlich anerkannter Physiotherapeut sein muss ! Gruss

Das ist so nicht richtig! Die Ausbildung zum "Schmerztherapeuten" ist nur für bereits therapeutisch arbeitende Interessierte, bspw. Heilpraktiker, Ärzte und Physiotherapeuten.

Daneben gibt es dann noch eine Laienausbildung.

Innerhalb der 4 Tage wird folgendes gelehrt:

Inhalt:

Theorie der Schmerzentstehung nach Liebscher & Bracht
Technik der Schmerzpunktpressur (Manualtherapeutische Akutmaßnahme)
Ganzheitliche Schmerz-Anamnese nach Liebscher & Bracht (detailliert ausgearbeiteter Anamnesebogen, eingeteilt in Patienten- und Therapeutenbereich)
Diagnose der den Schmerz auslösenden Faktoren
Therapieplan bei folgenden Schmerzzuständen/Krankheiten: Kopfschmerz, Kopfdrehschmerz, Migräne, Nackenverspannungen, Schiefhals, steifer Nacken, Trigeminusneuralgie, Zähneknirschen, Tinnitus, Rundrücken, Hohlkreuz, Kiefergelenksschmerzen, Schulter-Arm-Syndrom, Intercostalneuralgie, Tennisellenbogen, Golfellenbogen, Sehnenscheidenentzündung, Karpaltunnelsyndrom, Schmerzen in Finger- und Daumengrundgelenk, SMS-Daumen, Rückenschmerzen oberer, mittlerer, unterer Bereich, Rückenschmerzen LWS, Hexenschuss, Ischialgie, Hüftgelenksschmerzen, Knieschmerzen, Meniskusschmerzen, Fußgelenkschmerzen, Joggerschienbein, Schmerzen im Fuß und Zehenbereich, Achillessehnenreizung / -zerrung, Fersensporn. Achtung: Die Therapie führt auch dann zur Schmerzreduzierung, wenn diagnostizierte Bandscheibenvorfälle, Arthrose, Verkalkungen, so genannte Entzündungen oder andere Symptome und Schädigungen vorliegen.
Die körperinternen Einflussgrößen der Schmerzentstehung
Ernährungs- und Orthomolekularmaßnahmen zur optimierten Bereitstellung aller zur Schmerzreduzierung notwendigen Werkzeuge, Bau- und Hilfsstoffe

Entgiftungsmaßnahmen zur Schmerzreduktion

Lebensführungsmaßnahmen zur Unterstützung des Heilungsprozesses
Labordiagnostik zur Identifizierung körperinterner Einflussgrößen
Engpassdehnungen zur Normalisierung der Bindegewebsstrukturen und Herstellung des muskeldynamischen Gleichgewichtes

Bewegungsprogrammierung der schmerzverantwortlichen Muskulatur

Quelle: RLB

Über den Preis kann man sich streiten. Klar! Für mich hat´s sich gelohnt und ich würde die Ausbildung zum WT-CK-Trainer (nicht Schmerztherapeuten!) immer wiederholen und kann sie uneingeschränkt empfehlen!

Saitjen
MO

[Sun Tsu]

Naja, hier sieht man mal wieder, was für ne Schei** von einigen hier verzapft wird. Ohne Ahnung davon zu haben. Aber hauptsache schlecht machen. Manche von euch sind schon erbärmliche Gestalten.

[WuWei-MO]

Zitat von Sportler Ja, sehr herablassend... Kann es sein, dass WTler immer öfter Bashing um sich herum wahrnehmen?

Genau! Und deswegen MUSS alles von der EWTO Scheisse sein! Schon klar!
(nur Mal so am Rande: Ich bin nicht mehr in der EWTO! Warum? Einiges war suboptimal... Dazu gehört CK in meinen Augen aber nicht!)

Zitat von Sportler Zum Thema Heuschnupfen hätte mich sehr interessiert, was da noch so hilft. Habe selbst gerade eine laufende Nase.

Ändere Deine Ernährung! Wie? guckst Du hier

Zitat von Sportler Fällt für dich WT-CK nicht unter den Sammelbegriff "Sport"? Du meintest, dass Sport normalerweise deine Probleme verursacht. Welcher Sport? Hast du dich schonmal gezielt beraten lassen? Da du selbst gemerkt hast, wie viel man falsch machen kann - bist du nicht selbst auch der Meinung, man sollte etwas besser ausgebildet sein, als in einem 4-Tage-Schnellkurs?

Hab ich nicht gesagt! Ich habe geschrieben, was ich nicht konnte. Und natürlich hatte ich mich beraten lassen! Man hast Du gute Ideen...
Und kein Arzt konnte mir weiterhelfen! Der Orthopäde empfahl mir sogar, mit KK aufzuhören!!! Super Beratung!

Hochbezahlte und scheinbar gut ausgebildete Ärzte konnten mir nicht helfen!
Die WT-CK-Trainerausbildung schon! Übrigens waren das bei mir 6 Tage inkl. Videodokumentation und ausführlichen Script, womit wir uns dann 3 Monate auf die Prüfung vorbereiten konnten.

Du wirst mich nie im Leben davon überzeugen können, dass WT-CK nichts taugt! Dafür hat´s mir zuviel gebracht! Anders herum könntest Du und so manch anderer hier einräumen, dass WT-CK möglicherweise auch helfen könnte!

Aber dazu braucht man ´nen offenen Geist...

Saitjen
MO

[soi_chong]

Zitat von WuWei-MO Aber dazu braucht man ´nen offenen Geist... Saitjen MO

Ein offener Geist würde den meisten hier gut tun.

Sehr mal bitte nicht alles so verkrampft und von vorneherein negativ.


ZaiJian

[jkdberlin]

Ich habe auch in diesem Forum keinen Bock auf irgend ein sinnloses EWTO Gebashe.
Wenn man Kritiki an einer Sache, dann kann mand as durchaus auch vernünftig darstellen. Und man sollte es nicht an einem Verband festmachen.

Grüsse

[Sportler]

Zitat von jkdberlin Ich habe auch in diesem Forum keinen Bock auf irgend ein sinnloses EWTO Gebashe. Wenn man Kritiki an einer Sache, dann kann mand as durchaus auch vernünftig darstellen. Und man sollte es nicht an einem Verband festmachen. Grüsse

Das versuche ich... Kann man im Gegenzug auch von der Pro-WT-Fraktion verlangen, sinnvoll zu argumentieren?

Zitat von WuWei-MO Genau! Und deswegen MUSS alles von der EWTO Scheisse sein! Schon klar! (nur Mal so am Rande: Ich bin nicht mehr in der EWTO! Warum? Einiges war suboptimal... Dazu gehört CK in meinen Augen aber nicht!)

Das meine ich damit, wenn ich sage, WTler sehen nur noch gebashe.
Jemand schreibt Kritik oder stellt fragen, schon wird das als WT-Bashing wahrgenommen.
Nur mal zur Klärung: WT-CK, auch wenn "WT" davor steht, zählt für mich nicht zum WT. Insofern ist meine Kritik hier völlig unabhängig von der Herkunft. Natürlich sind trotzdem, auf Grund der Herkunft einige Gemeinsamkeiten zu sehen: Kurze Ausbildung zu einem SEHR hohen Preis, etc... Ansonsten zähle ich dieses CK zum Bereich "Wellness".
Das nur mal am Rande.

Zitat von WuWei-MO Ändere Deine Ernährung! Wie? guckst Du hier

Ich werde es mir mal durchlesen...
EDIT: Hier ne Aussage vom Gründer dieser Gesellschaft:

Er widersprach der Annahme, dass Übergewicht durch zu hohen Kaloriengehalt der Nahrung verursacht wird. Vollwertkost lasse die Dicken ab- und die Dünnen zunehmen.

Zitat von WuWei-MO Hab ich nicht gesagt! Ich habe geschrieben, was ich nicht konnte. Und natürlich hatte ich mich beraten lassen! Man hast Du gute Ideen... Und kein Arzt konnte mir weiterhelfen! Der Orthopäde empfahl mir sogar, mit KK aufzuhören!!! Super Beratung!

Mhm...

Zitat von WuWei-MO Hochbezahlte und scheinbar gut ausgebildete Ärzte konnten mir nicht helfen! Die WT-CK-Trainerausbildung schon! Übrigens waren das bei mir 6 Tage inkl. Videodokumentation und ausführlichen Script, womit wir uns dann 3 Monate auf die Prüfung vorbereiten konnten.

Schonmal ne Uni von innen gesehen? Dass jemand Arzt ist, heißt noch nicht viel. Das sind Menschen, wie du und ich. Kann manchmal mühevoll sein, jemanden zu finden, der Ahnung von Sportmedizin hat.
Dass dann jemand, der den ganzen Tag nix anderes macht, dir evtl. besser helfen kann heißt nicht, dass Ärzte oder Schulmedizin allgemein schlecht sind oder dir nicht helfen können.

Zitat von WuWei-MO Du wirst mich nie im Leben davon überzeugen können, dass WT-CK nichts taugt! Dafür hat´s mir zuviel gebracht! Anders herum könntest Du und so manch anderer hier einräumen, dass WT-CK möglicherweise auch helfen könnte! Aber dazu braucht man ´nen offenen Geist... Saitjen MO

Hab ich versucht, dich davon zu überzeugen? Hier sind wir wieder beim "überall Feinde sehen". Ich stehe dem CK relativ neutral gegenüber. Die Kosten erscheinen mir zu hoch, ich bezweifle, dass es viel besser ist, als die traditionellen Mittel(wobei man hier vielleicht mehr Schwierigkeiten hat, jemanden zu finden).
Aber diese Verherrlichung, wie du sie betreibst...
Es hat nichts mit einem offenen Geist zu tun, jeder Mode blind zu folgen - deshalb habe ich Fragen gestellt. Wenn du davon überzeugt bist, schön für dich...

Fazit: Aus diversen Gründen würde ich selber kein CK betreiben - nicht, wenn es genug andere Alternativen gibt. Sind Verbandstechnische Gründe - ich würde ungern der EWTO unnötig Geld in den Rachen werfen. Genauso wenig würde ich eine BILD-Zeitung kaufen oder den Axel-Springer-Verlag sonstwie unterstützen...

[iron101headDareius]

Zitat von soi_chong Es wird nicht versprochen. Ich kenne genug von der EWTO unabhängige Leute, die sehr sehr positive Erfahrungen mit Chi Kung nach RLB innerhalb kürzester Zeit gemacht haben. Auch wenn ich persönlich die traditionellen Systeme lieber mache Gruß

Schau einfach auf die tollen Mappen die der nette Herr ausgibt. Fällt für mich unter die Kategorie Bauernfang.

Ich mein sie können ja gerne ihre Gymnastik unterrrichten sollen es aber bitte auch so nennen. Chi Kung (Gung/Gong ) im traditionellen Sinn hat nichts damit zu tun mit dem was diese Herrn dort lehren...

Zitat von WuWei-MO @ henry &iron Sorry, beil allem Respekt: Aber Ihr habt echt keine Ahnung! Richtig? Erzählt uns doch Mal konkret, was euch daran stört!? Bitte...! Bei allem was ich in der EWTO an Trainerscheinen gemacht habe, ist ChiKung mit Abstand das lohnenswerteste gewesen, was ich belegt hatte. Meine Schüler und ich haben mittlerweile vielfältig davon profitiert. Mein linker Knieknorpel war so im Arsch, dass ich nicht mehr ohne Entlastung in die Knie gehen konnte geschweige denn Bodenkampf machen konnte. Mittlerweile, und das ist auf WT-CK zurückzuführen, gebe ich zweimal die Woche Unterricht in Grappling! 20 Jahre lang war ich Hardcore-Heuschnupfler. Durch die Tipps von RLB und Frau habe ich nun nahezu keine Allergien mehr! Vor einigen Wochen gab mir ein Schüler insofern Feedback, dass er seit dem er bei mir im Training ist - und ich mache jedesmal ca. 10 Min zum Ausgleich CK - 90% weniger Kopf- und Rückenschmerzen hat! Und jetzt kommt Ihr und basht gewohnheitsmäßig ohne jedweden Erfahrungshintergrund gegen WT-CK, nur weil´s die EWTO hervor gebracht hat. Da bin ich echt frustriert damit und denke, dass das nicht fair ist... Saitjen MO

Siehe meinen aller ersten Post an den Threadsteller mir ist es relativ egal obs in buddhistischen Zentren oder sonst wo unterricht wird. Es hat meines erachtens nur nichts mit Qi Gong zu tun was seinen Wert natürlich nicht schmälert.

Defakto mag ich es nicht wenn man Sachen unter falschen Namen verkauft und damit falsche Bilder vermittelt und solche Sachen wie im Video "Garantiert Schmerzfrei " bei solchen Sachen kommt mir die Galle hoch, dass hat nichts mit der EWTO zu tun, da würde ich auch bei jedem anderen den Mund auf machen.Weil dafür hab ich meine eigene Mutter schon zu vielen von solchen Leuten rennen sehen die genau die selben Sprüche abgelassen haben wie der....


Viele grüße,
iron

[bluemonkey]

Zitat von WuWei-MO Hochbezahlte und scheinbar gut ausgebildete Ärzte konnten mir nicht helfen!

warum wundert mich das nicht

Zitat von WuWei-MO Die WT-CK-Trainerausbildung schon!

haben nur die Beschwerden nachgelassen, oder hat sich Dein Knorpel regeneriert?

Möchten Sie den Mega-Trend Yoga für ihr Vorwärtskommen nutzen und sich zusätzlich noch durch die eingebaute konsequente Schmerzlinderung (SchmerzYoga) von der Masse abheben?

Mit ChiKung nach L&B bekommen Sie ein Bewegungssystem in die Hand, dass allein für die Schülerstufen Unterrichtsstoff für ungefähr drei Jahre beinhaltet. Ob Sie es in Einzelkurse einteilen, oder durchgehenden Unterricht anbieten, Sie erreichen durch den stufenweisen Aufbau einen hohen Grad an Kundenbindung.

6 Tage Stoff auf drei Jahre strecken? nicht schlecht.

[Sportler]

Zitat von bluemonkey 6 Tage Stoff auf drei Jahre strecken? nicht schlecht.

Geil...

Wir halten fest: Die Absichten eines Trainers bestimmen nicht immer die Qualität des Unterrichts. So KÖNNTE es sein, dass WT-CK sau gut ist, obwohl die Typen scheinbar eher hinter Geld her sind... Aber ich bin geizig...

[WuWei-MO]

Ach Leute!

Ich habe versucht zu erklären, dass WT-CK für mich funktioniert. Und ja mein Knie-Knorpel hat sich regeneriert. Sonst würde ich heute nicht so leidenschaftlich gerne grappeln!

Meine Ausbildung war 2001. Und noch heute, also über 7 Jahre später haben meine Schüler und ich was davon.

Und ob das Wissen auf drei Jahre gestreckt wird ist doch erstmal nur eine Behauptung.

Etwas erfahrungsbasiertes habe ich hier noch nicht gelesen. Ihr glaubt, aber wisst nicht! Das kann man doch nicht ernst nehmen! Sorry..!

So! Wer war den schon beim RLB oder einen seiner Schüler und kann fundiertes mitteilen?!

Saitjen
MO

PS: Den Slogan "Garantiert Schmerzfrei" finde ich auch grenzwertig bis unseriös. Niemand kann so ein Heilversprechen abgeben. Wo genau kam das vor?