Atk

[Panther]

Original geschrieben von esdo @Mr.Fister Bin ja auch der Meinung. Aber selber verstehe ich zu wenig davon. Der IHSDO Verband ist laut Verband bekannt genug und mit etwa 11000 Tausend Mitglieder auch nicht mehr so klein. mfg esdo

Wie kommst Du zu der Zahl?

[Panther]

http://www.kampfkunst-board.de/kampf...t=esdo+panther

Da habe ich mal vor langer Zeit nach Esdo gefragt.

[Panther]

Original geschrieben von Thomson Hallo Leute! Folgendes zum Thema Esdo: Ich mag jetzt vielleicht als Verräter gelten, da man ja bekanntlich seinen Wurzeln treu bleiben soll, aber zu Esdo hab ich nicht so viel Gutes zu sagen. Ich war sozusagen Mitglied der ersten Stunde und hab es auch zum ersten Meistergrad gebracht, hab dann aber aufgehört, weil das Training schon lange nix mehr Neues bot. Und außerdem hätt ich dann ab sofort die dämlichen gelben Klamotten tragen müssen, welche natürlich total überteuert und von allerunterster Qualität waren. Ihr müsst die Jungs und Mädels mal sehen, wenn sie anfangen zu schwitzen, sieht aus wie reingepisst! Naja, hin oder her! Esdo würde ich als "Kickboxen light" bezeichnen. Die Selbstverteidigung, die angeboten wird, ist total steif und unbrauchbar. Es gibt keine richtige Wettkampfdisziplin vergleichbar mit Freikampf , da anscheinend die Verletzungsrate zu hoch war und sich Leute aus anderen Systemen ( Kickboxen usw.) eine goldene Nase machen wollten und die "Esdo-Stämmigen" Mitsportler reihenweise von der Platte geputzt haben. Eine zeitlang gab es dann noch den Esdo-Ringkampf, abgeschaute Judo und Ringertechniken, was aber anscheinend weniger trainiert wurde, da der Gebrauch von Budomatten im Training unüblich war. Im Moment gibt es soviel ich weiß den Formen-Wettkampf, der aus Technikdemonstrationen wie Bruchtests, Showkämpfen und Pratzenkombinationen besteht, und irgendeine Form von Partnerkampf, bei dem nur Leute gegeneinander antreten, die miteinander trainieren und bewertet wird dabei, wie spektakulär (bzw. lebensmüde) die Techniken sind. Wenn überhaupt, kann ich Esdo nur bei Leuten empfehlen, die aus anderen Kampfsportarten stammen und eine Schule aufgemacht haben, um Kohle zu machen, was aber natürlich ein total dämlicher Grund ist. Leute, die Ihr Leben lang nur Esdo gemacht haben, können Treten und Schlagen, wie Kickboxer eben, haben aber sonst von Kampf keine Ahnung. Alles sieht super aus, bringt aber im Endeffekt nicht viel, wenn man nicht noch außerhalb des offiziellen Trainings sich ordentlich ins Zeug legt. Absolut positiv zu bewerten ist die zu meiner Zeit noch sehr gründliche Grundschule! Man lernt nicht viel mehr als Treten und Schlagen, aber wenn der Trainer keine komplette Flitzpiepe ist, lernt man das dafür recht gut. Es sieht zumindest gut aus. Außerdem wird sehr früh mit Schlagpolstern trainiert was auch positiv ist. Ein absoluter Witz ist es jedoch, mit dieser Gesundheitsmasche zu werben. Laßt euch sagen: Mit dem Rücken auf dem Wasser treiben ist gesund. Esdo ist genauso ungesund, wie alle anderen Kampfsportarten auch. Das die Schüler in der Regel kein Gefühl haben und geschmeidig wie Backsteine sind, stimmt auch. Jedoch sind wir mal ehrlich, das ist in anderen Stilen genauso. Esdo ist auf keinen Fall für jede Altersgruppe geeignet. Die Leute, die am besten was damit anfangen können, sind sportliche Jugendliche und Kinder ab 10. Vom Preis-Leistungsverhältnis ist Esdo mit Raubmord zu vergleichen. Man lernt irgendwann einfach nichts mehr und wird nur noch ausgenommen und das, was man außer Schlag- und Tritttechniken gezeigt bekommt, ist wie schon gesagt Müll. O.K. Ich bin eigentlich der Meinung: wenn man schnell genug ist, kann man alles benutzen, aber ich würd sagen, in einer gescheiten Kickboxschule/Verein ist man für das gleiche oder sogar weniger Geld besser aufgehoben. So! Genug gehetzt. Jetzt reichts wieder! Möge es mir der Groß oberverdienerundgeldausdertaschezieherkampfmeister Kunibert Back verzeihen, daß ich seine Hohe Kunst zerrissen habe, aber wenn ich so ein Brecher wäre wie er, könnte ich mich auch mit jedem Mist verteidigen.

[Panther]

Zu dem was Thomson geschrieben hat kann ich nur sagen dass jede Kampfsportart nur so gut ist wie der Trainer der sie unterrichtet!

[fistfighter]

...meine Rede!

Deswegen stehe ich diesen selbsterfundenen Sachen so skeptisch gegenüber. Skepsis hat nix mit Vorurteilen und Oberflächligkeit zu tun wie ein gewisser "Titan" mir hier im Forum immer wieder vorgeworfen hat, sondern eher mit Vorsicht.

Vielmehr glaube ich auch, das durch neu erfundenen Sportarten/SV-Künste viele von einer fehlenden "Kontrolle" durch eine übergeordnete Instanz profitieren, da sie in ihrer eigenen SV-Kunst das machen können, was sie wollen.
Man nennt seine alte Kampfsportart einfach um, wird Präsident im eigenen Verband und lässt die Jahresbeiträge in die eigene Tasche fließen. Was ich manchmal nicht verstehe ist, dass viele kleine Verbände (manchmal nur bestehend aus einem Dojo) so teuer sind. Hmm? Mag vielleicht daran liegen, dass der Präsident so oft in den Urlaub fliegt oder sein teuren Wagen finanzieren muss oder weiß der Teufel...
Wenn kein Schüler nach der Mittelverwendung des Geldes fragt, umso besser........
Manche Verbände und KK haben vielfach schon das Flair einer Sekte.....Such dir nen paar Doofe, lass die kräftig zahlen und stell deine Mitglieder mit Schwarzen Gürteln ruhig....
Deswegen hab ich mich auch zu Anfangs gefragt, was dieses "Anti-Terror-dingensbumses" eigentlich soll. Es gab ja schon den "Anti-terror-Kampf" im BAE. Und ein Austritt aus dem BAE um eine neue SV im eigenen Verband zu gründen (obwohl die neue SV sich nicht wesentlich vom ATK unterscheiden soll) lässt mich die ganze Sache mit Argwohn betrachten.....

Tut mir leid

[TiTan]

Ich äusser mich jetzt nicht mehr dazu
Man sollte alles ohne Vorurteile sehen und nicht aus einer Beschreibung, Name, oder HP oder sonst was eine Meinung bilden bevor ich nicht einmal ein Training gemacht habe oder mit dem Trainer gesprochen ect. habe.
Schaus dir an , wenn nicht auch egal. Kann nur sagen es gibt Grossmeister die anerkannt sind und die das ATS ganz gut finden.
Wenn du von deinen Vorurteilen oder was auch immer so beeiflusst bist, das du nicht einmal wirklich versuchst das System neutral zu sehen ist das dein Problem.

[fistfighter]

Was soll ich mir da anschauen. Das wird ATK mit kleineren Modifikationen sein, die nicht überbewertet werden sollten (und jetzt sag mir nicht, dass es was gaaanz anders ist)...

Zu dem Austritt aus dem BAE (Motive, Gründe), sowie einer simultanen Abgrenzung zum ATK mit Namensänderung usw. kann ich nix sagen.....

[esdo]

@Panther
Was man von den Ausführungen von Thomson
zu halten hat kann wohl jeder selber beurteilen.
Die Aussagen wiedersprechen sich total.
Wie z.b Mitglied der ersten Stunde, (1989)ist lächerlich.Wenn Thomson überhaupt im Verband war was ich bezweifle dann höchsten 1999 da sind nähmlich die wettkämpfe abgeschaft worden. Inzwischen gibt es aber Vollkontakt nach K1 Regeln!!!
Zu den Anzügen!!Diese sind normale TKD Anzüge nur in Gelb und billiger als üblich.
Denke das Thomson ein frustriertes Ex Mitglied ist das aus dem Verband geworfen wurde!!!!Könnt ja mal ein paar diebezügliche geschichten mit dem weiteren Wertegang hier schreiben.
mfg esdo

[esdo]

@Panther
Die Zahlen kenne ich da ich nunmal dem Verband angehöre.
mfg esdo

[TiTan]

@WhiteBelt4ever: Das heisst TiTan
wenn du mich schon so schräg antextest

[Panther]

OK, das Thema führt zu nichts mehr! Wenn noch jemand etwas Produktives zum ATS zu sagen hat mache ich das Thema wieder auf und über ESDO könnt Ihr hier weiter diskutieren.

http://www.kampfkunst-board.de/kampf...t=esdo+panther

[Michael Kann]

@ TiTan

er hat sich nicht vertan es heisst strassenkampf
soll ungefähr gegen den terror auf den strassen heissen
es heisst ja auch kickboxen und nicht kickingboxing oder kickboxing.[/quote]

Doch, es heißt Kickboxing (engl.) und Kickboxen (deut.) ... aber o.k.

Gruß
Mike

[Michael Kann]

@Zeroboy

Führungszeugnis find ich persönlich gar nicht so schlecht, damit "kann" man so manches schwarze Schaf gleich im Vorfeld enttarnen.

Kenne einige Verbände, bei denen zur Meistergradprüfung ebenfalls ein Führungszeugnis erforderlich ist. Bei uns übrigens auch!

Gruß
Mike

Original geschrieben von Zeroboy Whitebelt,haste eigentlich keine anderen Probleme? TiTan,ich sag nichts gegen deinen Trainer oder gegen die KK an sich,meiner Meinung nach wird-für das Prozedere und Brimborium das um ATK gemacht wird-zu wenig SV verkauft.Manche Techniken mit der berühmten "Todeskralle" sind schlichtweg totaler Quatsch und ein Führungszeugnis wollten die vorher auch noch,hab mich gefragt,für was? Meiner Meinung nach nur ein guter Verkaufstrick.

[Michael Kann]

der verkehrte Weg an eine Sache heranzugehen ....

@WhiteBelt4ever ... auch wenn Du es Skepsis nennst, Du verbreitest Vorurteile ... Du verurteilst eine Sache die Du persönlich nach Deinen eigenen Angaben nicht kennst ... zu mindestens sind Deine Fragen alle in die gleiche Richtung gehend. Bedauerlich, denn der einzige Weg herauszufinden ob einem etwas gefällt, man einen praktischen Nutzen davon trägt usw. ist der Weg der Erfahrung ... sprich ... hingehen und mittrainieren!

Zu Deiner Aussage "Vielmehr glaube ich auch, das durch neu erfundenen Sportarten/SV-Künste viele von einer fehlenden "Kontrolle" durch eine übergeordnete Instanz profitieren, da sie in ihrer eigenen SV-Kunst das machen können, was sie wollen [...] " Dann liegen alle Gründer von neuen Systemen in der "Tradition" der Altmeister wie Funakoshi, Uhesiba, Kano, Lee, Choi, Ting usw. Sie haben nämlich nichts anderes gemacht als das von Dir beschriebene. Sie gründeten neue Systeme, Stile, Verbände usw. usf. Was Neues wird immer gern, ohne es vorher zu testen, als schlecht abgetan. Das Alte hat sich ja so sehr bewährt! Ohne Weiterentwicklung geht auf unserer Erde eben nix ... Stillstand heißt Tod ...

@ESDO die Zahlenspiele sind mir alle geläufig, ob sie jedoch auf Fakten zurückzuführen sind würde mich persönlich schon schwer interessieren!

@TiTan ... in der Ruhe liegt die Kraft ... mach Dein Ding solange es Dir gefällt und laß Dich nicht beirren, vor allem nicht durch blanke Annahmen und ggf. neidische Kommentare die auf keinerlei Grundlage fußen.

Gruß
Mike

[fistfighter]

Hallo,

was haltet Ihr vom ATK bzw. Anti-Terror-Kampf im Vergleich zu Ju-Jutsu oder Jiu-Jitsu?

Denkt Ihr auch, dass ATK im Grunde nur Jiu-Jitsu ist?
Mich würde auch mal gerne interessieren was Ihr über die Effektivität von ATK für die Straße denkt und ob ATK aufgrund von Modifizierungen nicht doch dem Jiu-Jitsu überlegen ist....

Schreibt einfach mal was Ihr denkt....