Deeskalationstraining

[Panther]

Hallo Leute,

eine Frage - gehört Deeskalationstraining bei Euch zum Selbstverteidigungstraining?

Wenn ja, wie genau ist es bei Euch aufgebaut? Wie wird es trainiert?

DANKE

Heiko

[mario63]

In Krefeld wird regelmäßig über die verschiedenen Stufen der Vorkampfphase (Zielauswahl, Positionierung, Interview etc.) gesprochen. In diesem Zusammenhang erläutere ich natürlich auch die taktischen Optionen, den Konflikt im Vorfeld zu vermeiden.

Aber wenn der Konflikt einmal begonnen hat, trainieren wir nur noch eine Form der Deeskalation: Die eindeutige Aussage (Verbal und mit Körpersprache) "Noch einen Schritt und du fällst".

Gruß
Mario

[jkrizzel]

Zitat von mario63 In Krefeld wird regelmäßig über die verschiedenen Stufen der Vorkampfphase (Zielauswahl, Positionierung, Interview etc.) gesprochen. In diesem Zusammenhang erläutere ich natürlich auch die taktischen Optionen, den Konflikt im Vorfeld zu vermeiden. Aber wenn der Konflikt einmal begonnen hat, trainieren wir nur noch eine Form der Deeskalation: Die eindeutige Aussage (Verbal und mit Körpersprache) "Noch einen Schritt und du fällst". Gruß Mario

ihr würdet ernsthaft sagen: "wenn du mir näher kommst hau ich dich!"?
sagt ihr auch: "halt stop, ich mache kampfsport?"

Zitat von jkrizzel ihr würdet ernsthaft sagen: "wenn du mir näher kommst hau ich dich!"? sagt ihr auch: "halt stop, ich mache kampfsport?"

Steht da: "Wenn du mir näher kommst hau ich dich" ?

Nein

Es heißt: "Noch einen Schritt und du fällst!"

[Panther]

Zitat von mario63 In Krefeld wird regelmäßig über die verschiedenen Stufen der Vorkampfphase (Zielauswahl, Positionierung, Interview etc.) gesprochen. In diesem Zusammenhang erläutere ich natürlich auch die taktischen Optionen, den Konflikt im Vorfeld zu vermeiden.

Hallo Mario,

sprecht Ihr nur darüber oder trainiert Ihr es auch? Und wenn, wie?

DANKE

Heiko

[Panther]

Zitat von jkrizzel ihr würdet ernsthaft sagen: "wenn du mir näher kommst hau ich dich!"? sagt ihr auch: "halt stop, ich mache kampfsport?"

Ich glaube er wollte damit nur sagen dass er dem anderen klar macht dass es keine gute Idee ist diese Grenze zu überschreiten.

Persönlich finde ich es besser mitzuteilen was ich will - meist meine Ruhe

[Brodala]

Bei uns ist das ca. ein Drittel des konzeptualen Trainings, d.h. wenn man Attributtraining mal außen vor lässt und selbst da spielt es theoretisch mit rein.
Wir haben ja diese 3 D's (siehe meine Website), Detect, DEFUSE, Defend, und Defuse beinhaltet u.a. auch das, wonach du gefragt hast.

Ich möchte nich zu viel über konkrete Drills schreiben, weil ich das auch so direkt (zumindest online) nicht darf, aber was wir haben ist z.B.:

- Non Vioent Posture Matrix
- Choice Speech Training
- Stress Management & F.E.A.R. Management
- Pre Contact Cue Training, findet auch Anwendung bei Deeskalation/ Entschärfung über die NVP Matrix
- Primary Initiation Attack/ PIA Matrix
- Cycle Of Behavior
- ASAP Model
- Life Action Response Drills
... Alter, es sind noch paar mehr, aber ich bin gerade im Zug und schreib alles nur ausm Kopp.

Unterm Strich: ja, wir trainieren Deeskalation als ein Mittel der Entschärfung bestehender vorübergrifflicher Konflikte (den Begriff hab ich mir gerade selber ausgedacht, aber er klingt eigentlich ganz passabel).

Ein großes Motto bei uns ist, dass der, der Selbstschutz nur körperlich trainiert, auch im Ernstfall nur nach körperlichen Lösungen suchen wird bzw. nur in den körperlichen Lösungen (im allerbesten Fall) kompetent ist. Das ist EIN Grund, warum aus meiner Sicht MMA, MT, Boksn toll sind, aber nicht viel mit realistischem Selbstschutz, sondern nur mit Kämpfen zu tun haben.

[WuWei-MO]

Spannendes Thema und mE extrem notwendig!

Ich unterrichte gerade eine Behörde in "Konfliktmanagement". Fürs reguläre Training wäre vieles aber zu viel!

Vll schreib ich später noch mehr dazu...

Gewaltfreie Grüße aus´m Norden
MO

[Mr.Fister]

Zitat von Brodala Ein großes Motto bei uns ist, dass der, der Selbstschutz nur körperlich trainiert, auch im Ernstfall nur nach körperlichen Lösungen suchen wird bzw. nur in den körperlichen Lösungen (im allerbesten Fall) kompetent ist. Das ist EIN Grund, warum aus meiner Sicht MMA, MT, Boksn toll sind, aber nicht viel mit realistischem Selbstschutz, sondern nur mit Kämpfen zu tun haben.

gutes posting, wichtige punkte (nicht nur das gequotete, auch der rest).

[Mr.Fister]

Zitat von WuWei-MO Spannendes Thema und mE extrem notwendig! Ich unterrichte gerade eine Behörde in "Konfliktmanagement". Fürs reguläre Training wäre vieles aber zu viel!

unterrichtest du denn im regulären training eine "runtergekochte", d.h. für zivile selbstverteidiger angepasste version dieses behördenprogramms? oder fliessen deine erfahrungen daraus anderweitig in dein training ein?

Vll schreib ich später noch mehr dazu...

au ja, mach mal.

[mario63]

Zitat von jkrizzel ihr würdet ernsthaft sagen: "wenn du mir näher kommst hau ich dich!"? sagt ihr auch: "halt stop, ich mache kampfsport?"

Lach. Nein. Es geht darum, kongruent verbale und nonverbal klarzustellen, das man jederzeit bereit ist, seine Haut so teuer wie möglich zu verkaufen und keine passiven Demutshaltungen an den Tag legt.

Da die meisten ja nicht wirklich nach einem Gegner suchen (sonst würden sie das im Ring oder Cage tun), sondern nach einem Opfer, ist es meiner Meinung nach die effektivste Form der Deeskalation, gar nicht erst als Opfer in Betracht zu kommen.

Wurde man dann doch ausgeguckt wird, geht es darum, in eine für mich komfortable Distanz zu kommen. Gerne mit dem Satz: "Lass mich in Ruhe, ich will keinen Ärger" (oder irgedwas in der Art), aber nonverbal signalisiere ich: "Noch einen Schritt und DU bekommst gewaltigen Ärger, mein Freund." Das gilt es natürlich dann auch zu erfüllen

Und nein, abgesehen von Szenarios mit hot & cold assaults machen wir kein verbales Deeskalationstraining.

Gruß
Mario

[Panther]

Zitat von mario63 Und nein, abgesehen von Szenarios mit hot & cold assaults machen wir kein verbales Deeskalationstraining.

Hallo Mario,

ich kann mir unter dem gerade nichts vorstellen - was ist das für ein Szenario?

DANKE

Heiko

[krav maga münster]

Zitat von Panther Hallo Leute, eine Frage - gehört Deeskalationstraining bei Euch zum Selbstverteidigungstraining? Wenn ja, wie genau ist es bei Euch aufgebaut? Wie wird es trainiert? DANKE Heiko

Ich meine du warst es Heiko, der vor einigen Jahren im FMA Unterforum, einen ähnlichen Thread aufgemacht hast und ich kann nur die selbe Antwort, wie damals geben.

Deeskalation, ob verbal wie auch nonverbal, ist ein vielschichtiges Thema.

In meiner Ausbildung für den privaten Sicherheitsbereich, haben wir sehr viel Zeit damit verbracht, jedoch auch da, das Thema eigentlich nur angekratzt

Daher unterrichte ich nicht explizit, die Deeskalation in meinem Training.

Gruß Markus

[Karateka94]

leider nicht...

[Sven K.]

Machen wir. Hauptsächlich in unseren SV-Kursen. "Häppchenweise" im
normalen Unterricht. Ich behaupte jetzt einfach mal, dass die meisten
Anbieter zwar den Begriff nutzen aber nicht wirklich Ahnung oder den Willen
haben, das auch adäquat nahezubringen. Oft wird das Deeskalieren darauf
beschränkt, zu sagen "Lass das" und sich dann halt körperlich auseinander zu
setzen.

Ich glaube, es ist mittlerweile erwiesen, dass "Stresssituationen" in den
allermeisten Fällen, VOR einer körperlichen Auseinandersetzung, hätten
vermieden werden können. Ich gebe aber auch zu, dass es ein wirklich sehr
großes Spektrum umfasst. Psychologie, Wahrnehmung, Rhetorik,
Selbsteinschätzung, Opferverhalten, Täterverhalten, Kommunikation usw. usf.

Es gibt sehr viel schlechte Bücher/DVD zu dem Thema bzw. schneiden diese
das Thema höchsten mal an (z.B. "Gewaltfreie Kommunikation") haben aber
eben NICHT den Schwerpunkt eine körperliche Auseinandersetzung zu
vermeiden.
Es gibt aber auch einige gute "Perlen", die diesen Aspekt gut behandeln.

Meistens muss man sich aber fachübergreifend informieren und sachkundig
machen. Das kostet Zeit und Mühen.